Построение домашнего кинотеатра (музыка/кино)

[Leshkin]

Что есть:
1) Телек Сони 55W817
2) Blu-Ray плеер LG за 2 тыщи (HDMI, Стереовыход, USB для харда)
3) Внешний хард USB3.0 на 1 Тб.
С этим и живем)))

Сейчас собираюсь делать колонки MoScWa С. Батя, также есть некогда спаяный усилок LM3886, т. е. опробовать колонки смогу.

Все это дело хочу развить до домашнего кинотеатра (музыка и фильмы), пока только в варианте 2.0, т. е. просто стерео, но с заделом для 5.1
Понятно, что на звук начинают влиять узлы, как только этот звук начал преобразовываться из цифры в аналоговый сигнал, т. е. это ЦАП, пред, УМ, колонки. Соответственно, эти узлы должны быть качественными.

Если честно пока не очень в теме какие бывают варианты построения кинотеатров, но, как я понял, обычно КТ базируется на AV-ресивере.
Но поскольку ресивер содержит и ЦАП и УМ, то качество четко зависит от его цены.
Вот инетересно, какие примерно ресиверы стоит брать к колонкам MoScWa С. Батя? На данный момент готов потратить на ресивер до 15 т. р.

Еще один из вариантов - не покупать ресивер, а собрать комп HTPC с "крутой" звуковой картой (которую можно купить за несоизмеримо маленькие деньги по сравнению с крутым ресивером). Здесь много преимуществ - во-первых, больше не нужны никакие проигрыватели, харды и т. п. - все сосредоточено в компе - и хард, и оптический привод, и любые программные проигрыватели, делающие систему "всеядной". Минус - ну как-то громоздко все это, комп грузиться должен каждый раз, управление менее эргономичное по сравнению с проигрывателем, если я просто "пришел и захотел поставить музыку" и т. п.
Что же касается усилителя, то в данном варианте он получается практически бесплатно, т. к. будет самодельным, а даже для очень "крутой" транзисторной схемы детали стоят копейки по сравнению со стоимостью пафосного AV-ресивера - экономия в десятки раз, ну по аналогии с колонками))

Также знаю что щас появились микрокомпьютеры на базе Андроид, заточеные какраз под КТ - сочетают гибкость ПК и преимущества "железных" проигрывателй. Но к ним, как я понял, все равно нужен нормальный ЦАП или ресивер, хард и оптический привод.

Да, еще радио люблю послушать, в случае с ресивером с этим проблем нет, а в других как быть? Хотя тут можно и мобилку подрубить, о качестве при прослушивании радио все равно речь не пойдет.

Что скажите?

[nefmic]

Качества даже топового ресивера будет не хватать по отношению к MoScWa. Настройка звуковых полей у ресивера через прилагаемый микрофон лучше, чем у звуковых карт.

Надо разделять системы или идти на компромисс.

[Alex]

Вот инетересно, какие примерно ресиверы стоит брать к колонкам MoScWa С. Батя? На данный момент готов потратить на ресивер до 15 т. р.

Боюсь, ресивера даже за 150 т.р. будет сильно недостаточно для колонок такого уровня.

[Leshkin]

Собственно, предполагал что-то такое, но не думал ,что НАСТОЛЬНО
nefmic, в чем смысл разделения систем? Ведь кино можно смотреть и через лучший тракт. Зачем же иметь дополнительный для кино?
И в чем заключается компромисс? Слушаю я FLAC и MP3, причем между ними слышу разницу даже на дешевом музцентре. МП3 держу только потому, что они были, а пересобирать во ФЛАКе - целое дело. О пластинках пока речи нет, о лампах почти стопудово никогда не задумаюсь.

Вообще, хоть я и "очень начинающий" в вопросах кинотеатростроения, но тем не менее, у меня сейчас полностью развязаны руки (т. к. по сути кроме телека больше ничего не имею) и поэтому есть возможность сделать все грамотно и гармонично. Я так понимаю, о качестве ЦАПа телека и проигрывателя за 2 тыщи лучше даже вопрос не поднимать на данном форуме во избежании закидывания помидорами?

Offтопик:
Вообще, началось все с того, что хотел купить просто ресивер+колонки. Но даже на хоботе мне сказали, что брать колонки дешевели 30 т.р. смысла нет, т. к. все что меньше - как правило, фуфло. Отсюда я сделал вывод, что лучше за этот тридцатник я сделаю колонки сам и раз и на всегда закрою вопрос)) Ну и остановился я на этой трехполоске, т. к. хочу именно 3-х полоску, чтоб и бас и середина была и при этом пока обойтись без саба (уже обсуждали здесь в соотв. теме). И при этом Москва - самая дешевая трехполоска из доступных для повторения. Вот такая предыстория

[voldemar72664]

Собственно

Берём вот такую игрушку
https://emotiva.com/products/pres-and-pros/xmc-1
Или такую
http://us.marantz.com/us/products/pa...oductId=AV7702
Потом докупаем к ней поканально усилы, сабы,центральную и тыловую акустику при появлении денег

[Leshkin]

Мда... 1999$ - это сильно... Особенно при сегодняшнем курсе. Я так понял, это ресивер, только без усилителей мощности. Ну по идее, игрушка хорошая, но цена не по мне Вон, в Росии 200 т. р. стоит: http://market.yandex.ru/model.xml?mo...0000&hid=90554 Половина машины фактически. СТОЛЬКО на аудиотехнику я точно не готов тратить...
Ну, центральную акустику я уже почти решил какую сделаю (надеюсь, не ошибся с выбором), усилители я и сам спаять в состоянии. А вот тылы, и возможно, центр какраз и хочу купить "при появлении денег" (т. е. в отдаленной перспективе), но о них щас вопрос пока не стоит.
Возможны более дешевые варианты? (с учетом того, что я умею паять и держать напильник)

[voldemar72664]

Возможны более дешевые варианты?

Да, я использую такой, в стерео без каких либо приблуд кроме задержек для саба
https://emotiva.com/products/pres-and-pros/umc-200

[Doy4e]

Leshkin, ИМХО-соберите сначала стерео-комплект как задумали с нормальным цапом.А потом решите нужно ли 5,1 городить.

[Leshkin]

voldemar72664, ну это еще куда ни шло А усилитель и колонки какие?

Doy4e, так об этом и речь! Насчет "задумал", я еще не совсем задумал, поэтому и спрашиваю. Колонки MoScWa я задумал делать. А про остальное спрашиваю - как это вообще делают?

Вот Вольдемар, как я понял, использует такую топологию: в центре этот AV-процессор, к нему усилители с колонками, а по цифре к нему цепляются телек, проигрыватель и т. п.
Но я также знаю, что многие собирают под ДК комп HTPC, и как я уже сказал, плюс компа в том, что я за небольшую сумму получаю высококачественный ЦАП, проигрыватель и очень гибкий сетевой мультимедиа-плеер. И на этом вся цифра заканчивается. Т. е. по сути, мне надо раскошелиться где-то на 20-30 т. р. и спаять крутой усилок (вроеменно вместо него можно юзать уже имеющийся ЛМ3886). Про "минусы" я тоже сказал - комп должен грузиться каждый раз, неудобное управление при использовании как проигрыватель. Ну это с моей точки зрения.
А что вы скажите про это?
***

Vinni, короче я так понял, пойду-ка я выпиливать Москву С. Батя, как выпилю - подрублю к ЛМ3886 (они наверно получше будут ресивера за 20 т. р.) и к компу (в нем звуковуха на Realtek ALC892) и заценю как в этой конфигурации играет FLAC, как МП3, и сильно ли МП3 начнет резать слух (на том что щас есть не режет конечно, но заметно что Lossles как бы более чистый, детальный и звонкий, а МП3-320 - как бы наподобие советских записей из кино, но опять же, СЛЕГКА, не режет слух)) А потом, продолжим разговор...

[voldemar72664]

А усилитель и колонки какие?

Были на фронт cerwin vega xls-215
сейчас делаю "чистовые" коробки под вот это дело
https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=67501&page=29
тыл cerwin vega cls-10
центр cerwin vega xls 6c
Саб лабиринт на 18 дюймов
Питается всё от 3х 2х канальных ucd и пяти каналов транзисторника, бывший рес, остались только оконечники
Источник пк через хдми, кино через битстрим, аудио pcm
Центр если хватит терпенья сделаю таким же полноценным как фронт, конечно без саба

[Zork1]

Leshkin вы какие фильмы любите смотреть?Ну любимый жанр..

[nefmic]

Leshkin: кино можно и нужно смотреть через лучший тракт. Вот и начните с усилителя. Потом можно ЦАП добавить, если источник - компьютер (что очень удобно в плане хранения контента)

А дальше можно добавить саб, тылы, центр. Только предварительно стоит взять под залог процессор/предусилитель или ресивер с "нормальными" выходами на "PREAMP" и послушать - не сильно ли поганится тракт от нового звена в цепи.


Уши и предпочтения у всех разные. Звуковое давление - это хорошо для кино, если в жертву не приносится музыкальность.

Говорят, в природе существуют процессоры ONKYO, которые наш/наши умельцы доводят до ума. Вот они, опять же по редким отзывам, достойны играть роль процессора/предусилителя в приличном тракте. Но цена....

Лучше тогда начать с покупки проектора (после усилителя и ЦАПа) - большую вовлечённость в кино получите.

[xjr100]

Что есть:
1) Телек Сони 55W817
2) Blu-Ray плеер LG за 2 тыщи (HDMI, Стереовыход, USB для харда)
3) Внешний хард USB3.0 на 1 Тб.

Купите:
- б/у топовый AV-усилитель, например Denon AVC-A1SR
https://www.avito.ru/moskva/audio_i_...1sra_410049071
http://www.hi-fi.ru/auction/detail/1011348
(поторгуйтесь, на иБей они уходят по 400-500 евро)
- Dune HD (Base 3.0, Max, Smart,....)
- универсальный пульт, типа Logitech Harmony

Телек втыкаете в ресивер по оптике.
Медиапроигрыватель по оптике или коаксу, в него можете воткнуть ваш 1ТБ хард.
картинку на телек с медиапроигрывателя по ХДМИ
настраиваете Логитек, и получаете удобное управление с дивана.

Фронты+центр делайте одинаковые. Тылы можно попроще. Сабвуфер - это необходимый элемент кинозала, без него нормального кино не будет, т.к. достаточно много нч эффектов записаны в .1-канале. Саб должен быть хорошим, реально играющим низы, а не "пукалкой".

Denon AVC-A1SR - вполне сносный и как усилитель и как ЦАП, ритейл был на момент выхода под 5тыс евро.

[Leshkin]

Zork1, фильмы я абсолютно разные люблю смотреть в зависимости от настроения (от боевиков до мелодрам), единственное, чего НЕлюблю - это ужасы.

если источник - компьютер (что очень удобно в плане хранения контента)

Сейчас источник - не компьютер, а Блю-рей плеер с воткнутым в него жестким диском. Соответственно свежеспаяанные колонки с ЛМ3886 я щас могу воткнуть только в этот блю-рей (либо в гнездо для наушников телека ) Компьютер у меня один "типа рабочий" (довольно приличный, кстати), стоит в другой комнате и под ТВ не используется и использоваться не будет. Я имел ввиду, что на нем колонки испытать можно, т .к. думается ,что Realtek ALC892 будет получше ширпотребного плеера за 2 т. р. в плане звука. Поэтому если решу делать на базе ПК, то придется собирать специально HTPC и ставить его под телек на постоянной основе и ничего кроме использования как HTPC на нем делаться не будет.

Сабвуфер - это необходимый элемент кинозала, без него нормального кино не будет, т.к. достаточно много нч эффектов записаны в .1-канале.

В принципе, согласен, что для кино сабвуфер лучше, чем просто 2 низко играющих фронта, но саб у меня не совсем понятно куда ставить (если только использовать его в роли тумбочки под цветок) и другие домашние против него, а для двух полочников среднего размера типа Москва место есть. А этот .1 канал, как я понял, при настройке можно и во фронты направить. Но ведь к Москве, я так понял, при желании в дальнейшем можно будет и саб прикошачить, только что возможно ФИ придется заткнуть... Опять же, систему хочу сделать не чисто кинотеатральную, а чтоб музыку нормально слушать - отсюда и Москва С. Батя и прочие заморочки.

Вот тут все советуют все-таки ресивер нормальный поискать, но почему-то вариант с компом мало комментируют, хотелось бы все-таки услышать разъяснения в чем я не прав насчет компа?

[Melsig]

если не хотите заморачиваться коррекцией акустики помещения, то от ресивера толку нет. Берете любой БД проигрыватель с многоканальным аналоговым выходом (из приличных проще всего смотреть на разные Oppo с вполне приличными цапами 9018) и к нему цепляете желаемое количество комплектов усил+АС. Вначале два канала, потом докупаете/доделываете хоть 7.
Оппы стоят от 600 баксов, ну дальше конкретнее сами посмотрите. Вот за основу - http://www.gradedexchange.com/servle...ree/Categories Регион-фри важно, если хотите смотреть в основном физические диски, хотя у Оппы неплохие сетевые возможности.
Ну или да, бушный ресивер, можно для музыки прицепить на фронтальные каналы свое усиление через аналоговые выходы с ресивера, а на остальные каналы юзать встроенные усилы, чтоб не заморачиваться.

[Doy4e]

Еще один из вариантов - не покупать ресивер, а собрать комп HTPC с "крутой" звуковой картой

Думаю это оптимальный вариант.
Тем более что

есть некогда спаяный усилок LM3886

управление менее эргономичное по сравнению с проигрывателем

А про беспроводные мыши слышали?