Страница 1 из 3 123 Последняя
Показано с 1 по 20 из 43

Тема: FAQ ФИ сабвуферов

  1. #1
    Частый гость
    Автор темы
    Аватар для manowar_gub
    Регистрация
    08.01.2012
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    312

    Круто! FAQ ФИ сабвуферов

    Хочу поделиться опытом построения сабвуфера на 12" динамике в фазоинверторном оформлении. Сразу выражаю огромное спасибо двум Александрам - subsonic и rogozhin за умные мысли, дельные советы и основу для развенчания мифов.

    Все мы хотим получить красивую аккуратную низкочастотную поддержку наших акустических систем - которая умеет и басить в такт музыке, и играть так чтоб уши чутка закладывало. Наверное в сотый раз повторим, что рельеф и скорость баса зависит от мидбасовой полосы, когда назначение сабвуфера - "мясо", самый сок и жирный низ. В отлично спроектированной системе на мидбасах в НЧ звене можно слушать музыку и не задумываться басит она от 30 гц или нет. Поведем речь именно о низкочастотной поддержке мидбасов.

    Сабвуферных оформлений бывают множества вариантов - начиная от обычного экрана и закрытого ящика, заканчивая фазоинверторами, бандпасами, лабиринтами, рупорами и прочих разновидностей. Есть множество "лагерей" - групп, предпочитающих то или иное оформление. Каждая группа имеет веские основания и приводит доводы с которыми нельзя не согласиться - в этом я считаю и есть развитие мысли низкочастотной поддержки мидбасов в разных акустических оформлениях. Я пробовал разные оформления и решил в этот раз добить вопрос с фазоинверторами (далее по тексту - ФИ): что, как, зачем и почему. Почему ФИ гудит, резонирует ложками на кухне и как этого избежать.

    Как и многие сабостроителе в начале пути, пилил короба как для машины так и для дома, стремясь добыть этот низкий бас. АЧХ? Конечно же ровная! Бас должен одинаково звучать и внизу и повыше, главное - прямая как стрела "полочка". И пилил, и слушал, и приходило понимание что что-то не так. Бас то горбил, то отставал, то ещё непойми что. Во всем виноват ФИ - очень неудачное оформление, нужно пробовать #ЗЯ, #Рупор #Лабиринт - хотелось это произнести, но больше хотелось разобраться, в чём же загвоздка.

    Проблема #1: неверные параметры Тиля-Смолла. Использовать фабричные расчёты - если говорить начистоту, лотерея. Иногда они имеют минимальную погрешность и совпадают, иногда далеки от истины. Выход тут только один - размять динамик и измерять конкретные, индивидуальные параметры ТС.

    Проблема #2: отсутствие знаний о резонансах, модах помещения. Да, можно использовать калькулятор комнатных мод, но ничто более точно не покажет и не расскажет о помещении, чем замеры в месте прослушивания.

    Проблема #3: нежелание читать большие статьи. Есть много авторов, чьи труды были проделаны ещё во времена СССР и ответят на большинство вопросов: звук и физика процессов осталась и останется неизменной, всё померили до нас

    А теперь разберем на практике как рассчитать ФИ сабвуфер.
    Комната у меня стандартная - 4.3 х 2.9 х 2.75 (Длина, Ширина, Высота). Измеряем ее на динамике в ЗЯ оформлении (в моём случае был пассивный излучатель) -> Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	АЧХ комнаты в ме&#.jpg 
Просмотров:	976 
Размер:	221.7 Кб 
ID:	285865 , видим большие выбросы на 38, 61 гц - это основные "стояки" комнаты, которые будут всегда (можно играться с расположением сабвуфера и слушателя, перенося их по длине/ширине комнаты чтобы снивелировать влияние мод, но от мод это не избавит). Первая мода определяет нижний диапазон баса, ниже которого комната петь увы и ах, не будет - в моём случае это 38 гц. Настройка сабвуфера в любых оформлениях не должна попадать на моды - будет дичайший резонанс на этой частоте. В идеале настройка должна попасть на максимум "провала" между модами, на практике же это зависит от параметров ТС динамика.

    Динамик использовал автомобильный - Dragster DWE 126.1 ( fs = 24.54 Hz, qts = 0.33, vas = 119.2L, x-max 8.5 мм ). Подставляем данные в hornresp - одна из немногих программ, которая может грамотно отразить, к примеру, влияние добротности (площади) порта на итоговую АЧХ, ГВЗ (групповое время задержки - один из параметров, который отражает фазовые искажения и позволяет избежать таких артефактов как "отставание" баса). В труде Ирины Алдошиной "Высококачественные акустические системы и излучатели" содержатся основные сведения по уровню ГВЗ, который превышать не рекомендуется:
    40-80 гц: 15 мс
    80-160 гц: 3 мс
    Также нужно учесть что добротность динамика в корпусе ФИ должна быть приближена к характеристике добротности Баттерворта (qtc = 0.707). Если использовать более высокие значения (и маленький объём ящика) - бас будет "жёстким, плотным, хлёстким". Если использовать более низкие значения - начинает "мазать", "резинить". Я немного отклонился от стандарта в сторону смазанного баса - и произвёл расчёт корпуса объёмом 40 литров при qtc = 0.67 (при 0.55 был явный смаз, запаздывание и т.п.) -> Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Безымянный.png 
Просмотров:	1044 
Размер:	137.4 Кб 
ID:	285868 . Гладкой АЧХ можно и нужно жертвовать в угоду низких ГВЗ, сама ГВЗ должна иметь форму плавного подъёма без пиков. Превышание значений ГВЗ нужно проектировать за пределами рабочей зоны динамика - например, ниже 30 гц музыка особо не живёт кроме треков представителей негроидной расы с прописанными синусами. Настройка порта ФИ выстроена на 30 гц, площадь порта - 125 квадратов. Площадь порта выбирается не от подходящего размера канализационных труб, а от зависимостей в программе bassport - в ней легко посчитать минимальную площадь порта при котором не будут заметны турбулентные шумы - звук срывов воздуха о края порта при мелкой площади при максимальном ходе диффузора (x-max). В этой же программе можно спроектировать экспопорт - удобная замена порта трубы/щели. Я использовал щелевой порт во всю высоту корпуса сабвуфера.

    Замеры и КРГ: замеряем изготовленный сабвуфер без фильтра и с фильтром 4 порядка на 60 гц -> Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Саб без-c фильтро&.jpg 
Просмотров:	911 
Размер:	107.6 Кб 
ID:	285869 , видим что горбы помещения никуда не ушли, а с учётом среза АЧХ на 60 гц изначально кривая в hornresp АЧХ выравнивается. Рекомендуется резать сабвуфер как можно более высоким порядком на частотах в районе 60 гц, т.к. выше возможна локализация места сабвуфера (в идеально настроенной системе кажется что басят мидбасы, а не сабвуфер), согласовываем по громкости с мидбасами. Сабвуфер звучит приятно, но что-то режет слух - тут вступают в силу Кривые равной громкости -> Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	204288736.jpg 
Просмотров:	880 
Размер:	41.0 Кб 
ID:	285870 . Дело в том, что психоакустика уха человека неравномерно слышит различные частоты на одинаковой громкости. Проделываем простой тест - запускаем на полученной системе "синусы", к примеру от 30 до 160 гц и слышим эти перепады громкости. Регулируем громкость уровнем сабвуфера для согласования с основной акустикой, при этом нужна дополнительная эквализация на частоте комнатных мод (есть конечно множество иных вариантов, вплоть до размещения в комнате до 4 сабвуферах в каждом углу - я предлагаю вариант, который доступен большинству без глобальных переделок) - на слух убавляем 38 гц на 5 дб, а 61 гц - на 9 дб, получаем следующие настройки эквалайзера (использую ПК с foobar2000 в качестве источника сигнала) -> Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	EasyQ.png 
Просмотров:	943 
Размер:	77.7 Кб 
ID:	285874 и результаты замеров до/после эквализации -> Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	EQ.png 
Просмотров:	939 
Размер:	55.0 Кб 
ID:	285871 . Снова прогоняем синусы, громкость звучит ровно. Здесь конечно приходит понимание, что без цифровой фильтрации и параметрических эквалайзеров никуда не деться - не совсем верно, есть ещё как минимум вариант спроектировать режектор или вообще забить на моды. Также есть мнение что моды можно использовать как точку раздела полос акустики - даже с 4 порядком у меня это не вышло, мода "прорывалась". В дополнение к кривым громкости напишу значения, полученные у меня после эквализации - на слух всё играет ровно:
    111 гц: 0 дб (точка отсчёта)
    63 гц: +4.6 дб
    38 гц: +8.9 дб
    Замечу что значения были получены лишь в результате среза АЧХ сабвуфера фильтром на 60 гц, а также двух эквалайзерах-режекторах на частотах комнатных мод.

    Всё вышенаписанное не претендует на единую истину методик замеров и проектирований. Повторение полученных значений лишь будет гарантом получения точной и детальной работы ФИ сабвуфера.
    Моя цель - сориентировать людей, заинтересованных в самостоятельном проектировании ФИ сабвуферов, задать вектор направления исследований и указать не типичные ошибки при проектировании.
    На все вопросы с удовольствием отвечу,

    С Уважением,
    Евгений Дмитриев

  2. #2
    Завсегдатай Аватар для lazycat
    Регистрация
    02.12.2005
    Адрес
    Тамбов
    Возраст
    51
    Сообщений
    2,456

    По умолчанию Re: FAQ ФИ сабвуферов

    Если калькулятор аксиальных мод комнаты дает моды 32гц (Ш), 37гц (Д), 86гц(В) - на какую частоту надо настраивать саб???

  3. #3
    Моя логика — наизнанку! Аватар для Merstan
    Регистрация
    24.05.2008
    Адрес
    Бердянск
    Возраст
    44
    Сообщений
    10,886

    По умолчанию Re: FAQ ФИ сабвуферов

    тогда 2 саба

  4. #4
    Не хочу! Аватар для Alex
    Регистрация
    20.03.2003
    Адрес
    Worldwide
    Возраст
    61
    Сообщений
    35,998

    По умолчанию Re: FAQ ФИ сабвуферов

    Про тонкомпенсацию не очень понятно - кто ее делает?
    "Замполит, чайку?"(с)"Охота за Красным Октябрем".
    "Ну что, можете меняться обратно."(с)типа анек.
    <-- http://altor1.narod.ru --> Вопросы - в личку, е-мейл, скайп.

  5. #5
    Частый гость
    Автор темы
    Аватар для manowar_gub
    Регистрация
    08.01.2012
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    312

    По умолчанию Re: FAQ ФИ сабвуферов

    Цитата Сообщение от lazycat Посмотреть сообщение
    Если калькулятор аксиальных мод комнаты дает моды 32гц (Ш), 37гц (Д), 86гц(В) - на какую частоту надо настраивать саб???
    В ваше случае не выше 25 или не ниже 43 гц - обязательно следите за непревышением ГВЗ в рабочем участке, это и даст ответ какую частоту выбрать

  6. #6
    Завсегдатай Аватар для lazycat
    Регистрация
    02.12.2005
    Адрес
    Тамбов
    Возраст
    51
    Сообщений
    2,456

    По умолчанию Re: FAQ ФИ сабвуферов

    Цитата Сообщение от manowar_gub Посмотреть сообщение
    не выше 25 или не ниже 43 гц
    25 отпадает - при открытых дверях на кухню похоже появится мода 22гц - так что видимо 45-50гц мой выбор

  7. #7
    Частый гость
    Автор темы
    Аватар для manowar_gub
    Регистрация
    08.01.2012
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    312

    По умолчанию Re: FAQ ФИ сабвуферов

    Цитата Сообщение от Alex Посмотреть сообщение
    Про тонкомпенсацию не очень понятно - кто ее делает?
    Тонкомпенсация, в соответствие с Кривыми Равной Громкости - делается за счёт как можно более крутой (высокие порядки) фильтрации и эквализации (при необходимости). Взгляните на график КРГ - можно отследить зависимость крутизны тонкомпенсации от громкости. Идеально если КРГ меняется в зависимости от уровня громкости, но у меня нет возможностей построить такой комплекс.

    Хочу также дополнить FAQ значениями усиления НЧ составляющей, полученных в ходе многолетних исследований у subsonic и совпадающих с трудами Ирины Алдошиной:
    110 гц: 0 дб (точка отсчёта)
    60 гц: +12 дБ
    30 гц: +18 дБ

    В идеале КРГ выстраивается на повседневной громкости прослушивания музыки - значения могут слегка изменяться, так как все мы слушаем акустику на разной громкости. Также следует отметить что слуховой аппарат у всех людей разный, можно конечно усреднить значения и получить КРГ как на графике в статье, а можно настроить под себя: к примеру, если сравнить данные опубликованные мной и Александром subsonic, можно увидеть что у Александра более сильное усиление НЧ составляющей. Это ни плохо ни хорошо - это его уровень комфортного прослушивания. У вас он тоже будет своим, и это замечательно, ибо все мы строим музыку себе в удовольствие.

  8. #8
    ------------------------- Аватар для bondar100
    Регистрация
    04.02.2010
    Адрес
    Москва
    Возраст
    52
    Сообщений
    2,226

    По умолчанию Re: FAQ ФИ сабвуферов

    Цитата Сообщение от manowar_gub Посмотреть сообщение
    Дело в том, что психоакустика уха человека неравномерно слышит различные частоты на одинаковой громкости. Проделываем простой тест - запускаем на полученной системе "синусы", к примеру от 30 до 160 гц и слышим эти перепады громкости.
    Никогда не понимал этого момента. Если есть возможность, поясните.
    Надо ли корректировать природу, если ею было положено для нас слышать разную громкость на разных частотах? Это же не уродство какое-то, а просто свойство слуха. Такое же как и то, что мы не слышим выше 20 кГц, или не видим ниже красного и выше фиолетового - это не хотим исправить? Смысл-то тот же.
    Например, я не видел людей на концерте симфонической музыки, которые бы слушали через микрофон и наушники с эквалайзером, чтобы "исправить" свои неправильные кривые громкости. Наверное, если бы это надо было исправлять, то это мог бы "исправить" дирижер оркестра еще на репетициях. Разве нет?
    Да, и у звукорежиссеров при записи музыки на носитель есть такая возможность. Разве нет? Звукорежиссер ведь записывает на носитель именно так, как потом будет слышать люди с такими же (примерно) КРГ, как у него. Не так ли?
    Так можно дойти и до операции на ушах, чтобы мир воспринимался "ровно по графику".

  9. #9
    Завсегдатай Аватар для frezer
    Регистрация
    11.10.2007
    Адрес
    Тверь
    Возраст
    62
    Сообщений
    1,392

    По умолчанию Re: FAQ ФИ сабвуферов

    Ну для вас есть разница где сидеть на концерте классической музыки(без усиления):
    1. Рядом со сценой
    2. На галёрке
    Тон компенсация позволяет "выбрать место в концертном зале".
    Это на пальцах.

  10. #10
    Частый гость
    Автор темы
    Аватар для manowar_gub
    Регистрация
    08.01.2012
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    312

    По умолчанию Re: FAQ ФИ сабвуферов

    Цитата Сообщение от bondar100 Посмотреть сообщение
    Никогда не понимал этого момента. Если есть возможность, поясните
    Очень хороший вопрос задали. Действительно, каждый сам решает для чего и с какой целью строит музыкальный тракт. Если слушает человек джаз или инструментальную музыку – тут и сильной сабвуферной поддержки не нужно, хорошие мидбасы с этим справятся. Давайте взглянем на записи 60-80х годов – бас начинался в среднем от 100 гц, хорошо если от 60. Появление и развитие сабвуферов больше связано с применением ПК в качестве источника музыки с 80х годов, где появилась возможность «искусственно» расширить НЧ диапазон до очень низкой частоты. И тут-то и стоит дилемма – оставить всё как есть, ибо выше частоты 100 гц коррекция баса и не нужна, или озадачиться целью достоверного воспроизведения НЧ диапазона. Если пропорция КРГ будет не соблюдена – ухо услышит «жёсткий» бас (за «жёсткость» баса отвечает диапазон ~60-80 гц). Не потому что это предусмотрел звукорежиссёр, а потому что при плоской АЧХ, к примеру, чувствительность уха на 60 и 30 гц отличается на +4..+6 дб, и эти 30 гц фактически не будут слышны от того, что громкость 60 гц будет «маскировать» 30 гц, отсюда и «жёсткий бас». Отсюда можно сделать и следующий вывод, что для уха соблюдение КРГ важней достижения сверхнизкой АЧХ при проектировании, если стоит задача достоверного воспроизведения сабвуферного диапазона.

    Спасибо frezer за точное и лаконичное описание вышенаписанного


    Offтопик:
    Вообще, психоакустика довольно интересная тема - активно используется в аудиокодировании. В том же mp3 используется модель где более громкие сигналы, маскируя более слабые, вырезаются, экономя битрейт. Более гибкая модель используется в aac/ogg/opus, и услышать разницу с flac проблематично

  11. #11
    ------------------------- Аватар для bondar100
    Регистрация
    04.02.2010
    Адрес
    Москва
    Возраст
    52
    Сообщений
    2,226

    По умолчанию Re: FAQ ФИ сабвуферов

    Цитата Сообщение от frezer Посмотреть сообщение
    Тон компенсация позволяет "выбрать место в концертном зале".
    Наверное, это так. Но как тут описано, то кривые равной громкости даже в первых рядах не дадут достоверно услышать басы.
    Поскольку:


    Цитата Сообщение от manowar_gub Посмотреть сообщение
    чувствительность уха на 60 и 30 гц отличается на +4..+6 дб, и эти 30 гц фактически не будут слышны от того, что громкость 60 гц будет «маскировать» 30 гц,

  12. #12
    Не хочу! Аватар для Alex
    Регистрация
    20.03.2003
    Адрес
    Worldwide
    Возраст
    61
    Сообщений
    35,998

    По умолчанию Re: FAQ ФИ сабвуферов

    Цитата Сообщение от manowar_gub Посмотреть сообщение
    Тонкомпенсация, в соответствие с Кривыми Равной Громкости - делается за счёт как можно более крутой (высокие порядки) фильтрации и эквализации (при необходимости). Взгляните на график КРГ
    Я знаю "как" она делается, я спрашивал совсем другое.
    "Замполит, чайку?"(с)"Охота за Красным Октябрем".
    "Ну что, можете меняться обратно."(с)типа анек.
    <-- http://altor1.narod.ru --> Вопросы - в личку, е-мейл, скайп.

  13. #13
    old chap Аватар для subsonic
    Регистрация
    07.10.2007
    Адрес
    Москва
    Возраст
    65
    Сообщений
    11,588

    По умолчанию Re: FAQ ФИ сабвуферов

    Цитата Сообщение от bondar100 Посмотреть сообщение
    Наверное, это так. Но как тут описано, то кривые равной громкости даже в первых рядах не дадут достоверно услышать басы.
    Поскольку:
    Если КРГ соблюдены и аппарат позволяет развить необходимое давление в зоне прослушивания то будет слышно в любой точке зала.
    Проще согласиться с окружающими, чем попытаться доказать обратное...®

  14. #14
    Завсегдатай Аватар для variator
    Регистрация
    03.04.2009
    Адрес
    РФ ЛНР
    Сообщений
    2,392

    По умолчанию Re: FAQ ФИ сабвуферов

    Цитата Сообщение от manowar_gub Посмотреть сообщение
    hornresp - одна из немногих программ, которая может грамотно отразить, к примеру, влияние добротности (площади) порта на итоговую АЧХ, ГВЗ
    Как конкретно связана площадь порта с его добротностью. Только ли у порта есть некое значение добротности без связи с корпусом, или добротность ФИ есть параметр всего корпуса+порта?
    Если можно, расскажите о методике расчета ФИ в Hornresp, скрины с краткими комментариями?
    Спасибо.

  15. #15
    Частый гость
    Автор темы
    Аватар для manowar_gub
    Регистрация
    08.01.2012
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    312

    По умолчанию Re: FAQ ФИ сабвуферов

    В новых версиях hornresp появилась возможность "Путеводителя" - вызывается нажатием F7.

    Вначале выбираем пространство где будет находиться сабвуфер (0.5 PI: в углу, 1 PI: у стены, 2 PI: на полу вдали от стен, 4 PI: подвешен высоко над землей)
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	01.png 
Просмотров:	462 
Размер:	29.0 Кб 
ID:	285914

    Выбираем тип размещения динамика: Direct Radiator
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	02.png 
Просмотров:	452 
Размер:	22.6 Кб 
ID:	285915

    Тип оформления: Ported box
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	03.png 
Просмотров:	510 
Размер:	25.9 Кб 
ID:	285928

    Next, Finish
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	05.png 
Просмотров:	372 
Размер:	22.6 Кб 
ID:	285917

    Двойной клик по Sd вызовет окно ввода параметров ТС
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	06.png 
Просмотров:	490 
Размер:	58.1 Кб 
ID:	285918

    После переходим в меню Tools -> Loudspeaker Wisard (если меню неактивно, нужно нажать на Edit), меняем Schematic на Power
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	07.png 
Просмотров:	452 
Размер:	32.1 Кб 
ID:	285923

    Здесь видим основные параметры, необходимые для расчёта ФИ. Зеленым отображается частота настройки ФИ (если её нет, нужно 2 раза кликнуть по графику АЧХ)
    Vrc - объём корпуса
    Lrc - влияние отражёнки на выходе из порта в зависимости от длины короба. Так как резать саб будем ниже 100 гц и хвосты не интересуют, для удобства визуализации выставляем в 0.1
    Ap - площадь порта. Вначале прикидывается по АЧХ/ГВЗ, далее в Bassport выясняется минимальная площадь для конкретного динамика в конкретном корпусе с конкретной настройкой
    Lpt - длина порта в см.

    Если сделать площадь порта нулевой, увидим добротность динамика в корпусе (qtc)
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	09.png 
Просмотров:	452 
Размер:	30.1 Кб 
ID:	285926

    В Bassport подгоняем длину тоннеля к hornresp и смотрим чтобы Макс. скорость воздуха не превышала 6 м/с
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	08.png 
Просмотров:	505 
Размер:	123.2 Кб 
ID:	285925

    Далее смотрим 2 варианта порта: сверху - минимального сечения, предложенный Bassport (130 см2), и снизу - равный 1/2 Sd динамика (245 см2)
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Безымянный.png 
Просмотров:	456 
Размер:	140.9 Кб 
ID:	285927

    Чем больше площадь порта - тем больше его добротность (величина, характеризующая отношение объёма порта к объёму корпуса). При увеличении площади порта АЧХ стала ровней, но появился ощутимый выброс ГВЗ. Форма ГВЗ говорит о том, что на частоте 30 гц музыка будет явно отставать - что и будет приводить к басовой задержке, эквалайзером это не скорректируешь. Изменился и объём конструкции - с 41 до 72 литров.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	07.png 
Просмотров:	269 
Размер:	35.6 Кб 
ID:	285919  

  16. #16
    Добрый Аватар для Gudronov
    Регистрация
    12.11.2009
    Адрес
    Брянск
    Возраст
    55
    Сообщений
    10,313

    По умолчанию Re: FAQ ФИ сабвуферов

    Цитата Сообщение от manowar_gub Посмотреть сообщение
    В Bassport подгоняем длину тоннеля к hornresp и смотрим чтобы Макс. скорость воздуха не превышала 6 м/с
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	08.png 
Просмотров:	505 
Размер:	123.2 Кб 
ID:	285925
    Зачем Bassport или что-то еще, когда хорнресп сам прекрасно показывает эти дела, причем двумя способами? И уж как-то совсем своеобразно вы разъяснили насчет добротности. Потери в ящике и потери в трубе зависят от вполне определенных вещей, в респе это отсутствует как класс, и отношение объемов трубы и коробки тут явно не при делах. А фундаментальные вещи вроде разницы нагрузки на динамик в зависимости от объема оформления не имеют отношения к портовым потерям, да и АЧХ меняется не из-за них. Вообще, разбираться с этим проще и правильнее в WinISD.
    Лучше молчать и казаться дураком, чем заговорить и развеять все сомнения.

  17. #17
    Частый гость
    Автор темы
    Аватар для manowar_gub
    Регистрация
    08.01.2012
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    312

    По умолчанию Re: FAQ ФИ сабвуферов

    Цитата Сообщение от Gudronov Посмотреть сообщение
    хорнресп сам прекрасно показывает эти дела
    Поделитесь опытом

  18. #18
    Добрый Аватар для Gudronov
    Регистрация
    12.11.2009
    Адрес
    Брянск
    Возраст
    55
    Сообщений
    10,313

    По умолчанию Re: FAQ ФИ сабвуферов

    Опытом всякие кнопки находить ? В случае с ФИ на компрессионной камере, Tools>Output>Port, Tools>Particle Velocity>Port Inlet/Outlet.
    Лучше молчать и казаться дураком, чем заговорить и развеять все сомнения.

  19. #19
    Завсегдатай Аватар для mAxSpace
    Регистрация
    19.05.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    16,305

    По умолчанию Re: FAQ ФИ сабвуферов

    manowar_gub, скажите, что значит следить за гвз чтоб она не превышала некоторых значений ? Какие по вашему есть механизмы как то серьёзно влиять на гвз без сильного изменения ачх ?

  20. #20
    Частый гость
    Автор темы
    Аватар для manowar_gub
    Регистрация
    08.01.2012
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    312

    По умолчанию Re: FAQ ФИ сабвуферов

    Звук - сплошные компромиссы. Фактор #1 - параметры ТС динамика, фактор #2 - соотношение объёма короба к частоте настройки/площади порта, при этом не забываем про величину демпфирования динамика в корпусе - qtc. Рассмотрим 2 примера настроек ФИ: оба, казалось бы, проходят под рекомендованные значения ГВЗ -> Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Безымянный.png 
Просмотров:	491 
Размер:	66.6 Кб 
ID:	286083 , однако на слух резкий горб варианта слева вызовет эффект "запаздывания", "бубнения" на одной частоте. Стремиться нужно к форме ГВЗ подобной этой -> Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Безымянный2.png 
Просмотров:	541 
Размер:	29.7 Кб 
ID:	286086 , где превышение 15 мс. находится вне рабочей зоны, например - ниже 30 гц.

Страница 1 из 3 123 Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •