Показано с 1 по 19 из 19

Тема: Супер А на основе вакуумного диода

  1. #1
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для fakel
    Регистрация
    30.11.2007
    Адрес
    Оренбург
    Возраст
    40
    Сообщений
    11,184

    По умолчанию Супер А на основе вакуумного диода

    Известно, что для плавной отсечки неактивного плеча ВК важен не остаточный ток, а кривизна зависимости этого тока от напряжения вблизи перехода через нуль. Предлагаю использовать природную кривизну вакуумного диода (6Х2П например ) для реализации плавной отсечки ВК, по диоду на плечо. Пока диод не прогрелся, отсечка резкая, т.е. ВК может работать и без лампы, а с прогревом отсечка становится плавной, выводя ВК в режим "Cупер А"

  2. #2
    Завсегдатай Аватар для frezer
    Регистрация
    11.10.2007
    Адрес
    Тверь
    Возраст
    62
    Сообщений
    1,392

    По умолчанию Re: Супер А на основе вакуумного диода

    По моему, отсечки неактивного плеча вообще не должно происходить для этого режима (супер А).

  3. #3
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для fakel
    Регистрация
    30.11.2007
    Адрес
    Оренбург
    Возраст
    40
    Сообщений
    11,184

    По умолчанию Re: Супер А на основе вакуумного диода

    Цитата Сообщение от frezer Посмотреть сообщение
    По моему, отсечки неактивного плеча вообще не должно происходить для этого режима (супер А).
    Не обязательно. Смотря что понимать под отсечкой.

  4. #4
    Завсегдатай Аватар для frezer
    Регистрация
    11.10.2007
    Адрес
    Тверь
    Возраст
    62
    Сообщений
    1,392

    По умолчанию Re: Супер А на основе вакуумного диода

    Цитата Сообщение от fakel Посмотреть сообщение
    Не обязательно. Смотря что понимать под отсечкой.
    А что вы понимаете под отсечкой?

  5. #5
    Новичок
    Регистрация
    20.01.2017
    Сообщений
    67

    По умолчанию Re: Супер А на основе вакуумного диода

    В без ОСнике как (Супер А) по искажениям
    Так на вскидку до 15 Ват (в чистом А), далее до 30 Ват в (Супер А)
    или нет смысла так делать.
    А то не очень хочется делать супер обогреватель из выходного каскада.

  6. #6
    Забанен (навсегда)
    Регистрация
    11.09.2009
    Сообщений
    3,984

    По умолчанию Re: Супер А на основе вакуумного диода

    Цитата Сообщение от frezer Посмотреть сообщение
    А что вы понимаете под отсечкой?
    Можно, я отвечу? Такой ток покоя, что позволяет принять каскад как работающий в классе В (повышающий потребляемую мощность не более, чем на 1..2..5% - по вкусу.)---------- Сообщение добавлено 15:38 ---------- Предыдущее сообщение было 15:37 ----------fakel, а полевик не проще ли?

  7. #7
    Новичок
    Регистрация
    20.01.2017
    Сообщений
    67

    По умолчанию Re: Супер А на основе вакуумного диода

    Цитата Сообщение от fakel Посмотреть сообщение
    Известно, что для плавной отсечки неактивного плеча ВК важен не остаточный ток, а кривизна зависимости этого тока от напряжения вблизи перехода через нуль. Предлагаю использовать природную кривизну вакуумного диода (6Х2П например ) для реализации плавной отсечки ВК, по диоду на плечо. Пока диод не прогрелся, отсечка резкая, т.е. ВК может работать и без лампы, а с прогревом отсечка становится плавной, выводя ВК в режим "Cупер А"
    Не срузу вашу мысль уловил
    Предлогаете плавно менять (уменьшать ) ток покоя по мере закрывания транзистора а не держать на каком то постоянном уровне.
    я правильно понял?

  8. #8
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для fakel
    Регистрация
    30.11.2007
    Адрес
    Оренбург
    Возраст
    40
    Сообщений
    11,184

    По умолчанию Re: Супер А на основе вакуумного диода

    Цитата Сообщение от AKMAV Посмотреть сообщение
    Не срузу вашу мысль уловил
    Предлогаете плавно менять (уменьшать ) ток покоя по мере закрывания транзистора а не держать на каком то постоянном уровне.
    я правильно понял?
    Да

    ---------- Сообщение добавлено 16:07 ---------- Предыдущее сообщение было 16:05 ----------

    Цитата Сообщение от frezer Посмотреть сообщение
    А что вы понимаете под отсечкой?
    Прекращение усиления сигнала плечом. Как это делать - снижением крутизны, снижением входного напряжения - не принципиально

  9. #9
    Завсегдатай Аватар для frezer
    Регистрация
    11.10.2007
    Адрес
    Тверь
    Возраст
    62
    Сообщений
    1,392

    По умолчанию Re: Супер А на основе вакуумного диода

    Цитата Сообщение от zoog Посмотреть сообщение
    Можно, я отвечу? Такой ток покоя, что позволяет принять каскад как работающий в классе В (повышающий потребляемую мощность не более, чем на 1..2..5% - по вкусу.)---------- Сообщение добавлено 15:38 ---------- Предыдущее сообщение было 15:37 ----------fakel, а полевик не проще ли?
    Ребята, вы хоть термины не меняйте общепринятые! Что здесь "отсекается"?

  10. #10
    monster of reality Аватар для deemon
    Регистрация
    24.03.2006
    Адрес
    Пятигорск
    Возраст
    56
    Сообщений
    3,033

    По умолчанию Re: Супер А на основе вакуумного диода

    Цитата Сообщение от fakel Посмотреть сообщение
    Известно, что для плавной отсечки неактивного плеча ВК важен не остаточный ток, а кривизна зависимости этого тока от напряжения вблизи перехода через нуль. Предлагаю использовать природную кривизну вакуумного диода (6Х2П например ) для реализации плавной отсечки ВК, по диоду на плечо. Пока диод не прогрелся, отсечка резкая, т.е. ВК может работать и без лампы, а с прогревом отсечка становится плавной, выводя ВК в режим "Cупер А"
    Ну так если мы параллельно транзистору включим этот диод , то это же не помешает самому транзистору закрываться , так ведь ? А все гармоники , которые есть - порождает этот самый транзистор .... вывод отсюда простой - такое "рацпредложение" не даст полезного эффекта

  11. #11
    Завсегдатай Аватар для frezer
    Регистрация
    11.10.2007
    Адрес
    Тверь
    Возраст
    62
    Сообщений
    1,392

    По умолчанию Re: Супер А на основе вакуумного диода

    Цитата Сообщение от fakel Посмотреть сообщение
    Да

    ---------- Сообщение добавлено 16:07 ---------- Предыдущее сообщение было 16:05 ----------


    Прекращение усиления сигнала плечом.
    Ну ещё "лучше"! Это происходит когда транзистор в режиме отсечки находится! Сейчас начнётся тягомотина с терминами...

    В "Супер А" - транзистор в режим отсечки входить не должен!!!
    Да ток его коллектора меньше чем в классе А, но не равен 0.

  12. #12
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для fakel
    Регистрация
    30.11.2007
    Адрес
    Оренбург
    Возраст
    40
    Сообщений
    11,184

    По умолчанию Re: Супер А на основе вакуумного диода

    Цитата Сообщение от deemon Посмотреть сообщение
    Ну так если мы параллельно транзистору включим этот диод , то это же не помешает самому транзистору закрываться , так ведь ? А все гармоники , которые есть - порождает этот самый транзистор .... вывод отсюда простой - такое "рацпредложение" не даст полезного эффекта
    А надо включить так, чтобы помешал

    ---------- Сообщение добавлено 16:53 ---------- Предыдущее сообщение было 16:50 ----------

    Цитата Сообщение от frezer Посмотреть сообщение
    В "Супер А" - транзистор в режим отсечки входить не должен!!!
    Да ток его коллектора меньше чем в классе А, но не равен 0.
    В соседней ветке выяснили вроде, что надо сгладить резкое закрываение, а сколько остаточного тока остается в конце процесса - дело десятое.

  13. #13
    Завсегдатай Аватар для frezer
    Регистрация
    11.10.2007
    Адрес
    Тверь
    Возраст
    62
    Сообщений
    1,392

    По умолчанию Re: Супер А на основе вакуумного диода

    Цитата Сообщение от fakel Посмотреть сообщение
    А надо включить так, чтобы помешал

    ---------- Сообщение добавлено 16:53 ---------- Предыдущее сообщение было 16:50 ----------


    В соседней ветке выяснили вроде, что надо сгладить резкое закрываение, а сколько остаточного тока остается в конце процесса - дело десятое.
    Да я не против, только термины надо с осторожностью применять: резкое закрывание - это процесс который может не завершиться переходом транзистора в режим отсечки, а отсечка это свершившийся факт закрытия транзистора.
    Всё, завязываю писать.

  14. #14
    Завсегдатай Аватар для .Васильев
    Регистрация
    04.04.2007
    Адрес
    новгородская обл Пестово на Мологе
    Сообщений
    10,770

    По умолчанию Re: Супер А на основе вакуумного диода

    Хотел бы я увидеть конструктив с баллоном на плате усилителя
    С уважением Максим.

  15. #15
    Частый гость
    Регистрация
    14.01.2016
    Сообщений
    224

    По умолчанию Re: Супер А на основе вакуумного диода

    Цитата Сообщение от .Васильев Посмотреть сообщение
    Хотел бы я увидеть конструктив с баллоном на плате усилителя
    Шаблонно мыслите . Не все используют печатный монтаж. Печатка, это для дешевого тиражирования.
    Цитата Сообщение от fakel Посмотреть сообщение
    В соседней ветке выяснили вроде, что надо сгладить резкое закрываение, а сколько остаточного тока остается в конце процесса - дело десятое.
    Какое то блуждание в терминологии. fakel Вы предлагаете плавное ограничение тока в Super-A ? Так бы сразу и сказали. Мысли такие
    1. Вакуумный диод наверное не к месту. Хотите кривизны, используйте кривизну каменного на начальном участке.
    2. Повышенные искажения Super-A, вызваны наличием остаточного тока и конечно связаны с его значением и формой.
    3. Имеет смысл в пассивном плече, после перехода через 0, получить некую "параболу" - без горизонтальной полки.

  16. #16
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для fakel
    Регистрация
    30.11.2007
    Адрес
    Оренбург
    Возраст
    40
    Сообщений
    11,184

    По умолчанию Re: Супер А на основе вакуумного диода

    1. Кривизна п/п диода экспоненциальна, а нам гладкую надо
    2. Да, поэтому его полезность в глубокоосных усях сомнительна, если не вредна.
    3. Да

  17. #17
    Завсегдатай Аватар для .Васильев
    Регистрация
    04.04.2007
    Адрес
    новгородская обл Пестово на Мологе
    Сообщений
    10,770

    По умолчанию Re: Супер А на основе вакуумного диода

    Я посмотрю на нешаблонное мышление при скорости хотя бы 50в/мкс и петлевом под 75дб
    С уважением Максим.

  18. #18
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для fakel
    Регистрация
    30.11.2007
    Адрес
    Оренбург
    Возраст
    40
    Сообщений
    11,184

    По умолчанию Re: Супер А на основе вакуумного диода

    Цитата Сообщение от .Васильев Посмотреть сообщение
    Хотел бы я увидеть конструктив с баллоном на плате усилителя
    6Х2П по размерам сравнима с выходным транзистором, почему бы и нет? А есть еще и диоды серии дробь

  19. #19
    Старый знакомый Аватар для IDDQD
    Регистрация
    07.09.2014
    Адрес
    Россійская Имперія
    Сообщений
    801

    По умолчанию Re: Супер А на основе вакуумного диода

    Цитата Сообщение от fakel Посмотреть сообщение
    Известно, что для плавной отсечки неактивного плеча ВК важен не остаточный ток, а кривизна зависимости этого тока...
    Так перетирали это уже неоднократно....

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •