Страница 9 из 230 Первая ... 789101119 ... Последняя
Показано с 161 по 180 из 4599

Тема: Усилитель на LM3886 c хорошим звучанием: возвращение LM3886 - второй заход

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    Аудиоманьяк
    Автор темы
    Аватар для Audiomaniac
    Регистрация
    13.08.2006
    Адрес
    Омск
    Сообщений
    6,608

    По умолчанию Усилитель на LM3886 c хорошим звучанием: возвращение LM3886 - второй заход

    Прежде чем что-то спрашивать в ветке, прочтите FAQ в этом сообщении!

    Цитата Сообщение от sia_2 Посмотреть сообщение
    <эта конструкция> достаточно хорошо "вылизана", случайных решений - несмотря на кажущуюся простоту - нет. Именно поэтому и не надо "самодеятельности", даже из "самых лучших побуждений".

    Некоторое время назад Romanoff вдруг достал из небытия и реализовал мою старую конструкцию на LM3886, причем реализовал правильно, за что и был вознагражден хорошим звуком
    Дальнейшее существование заведенной им ветки "Готовим LM3886 - второй заход" показало, что тема, в которой подробно рассматривается КОНСТРУКЦИЯ усилителя, позволяющая повторить его и получить с уверенностью хорошее звучание - очень интересна широким слоям населения. Вопросам правильного конструктива усилителей на форуме исторически не уделялось достаточного внимания, в основном упор делался на обсасывание годами одних и тех же схем в симуляторе либо разводку плат. Однако, имея даже самую замечательную плату, но плохой конструктив всего изделия, как целого, о хорошем звуке можно и не мечтать. Впоследствии ветка была снесена из-за разгоревшегося флейма (актуальная тема вызвала бурные эмоции)
    В то же время, люди, интересующиеся вопросом, не должны потерять возможность получить правильные знания, поэтому создана эта ветка, которая вмещает в себя частично материалы из ранее существовавшей ветки и предназначена для обсуждения данной конструкции усилителя на LM3886 и ее вариаций.

    Цитата Сообщение от Romanoff
    Итак, мое мнение относительно потенциала этого аппарата такое: усилитель переезжает в постоянный корпус с небольшими доработками, и ставится в стойку в качестве постоянного референса.
    ....

    Что до сравнения, то Lynx VTA-39 лучше, но там бюджет А дорогущий VICTOR весом как полменя - много хуже. Вообще, получился реально очень хороший усилитель, очень "правильный". По почерку напоминает Димины аппараты, собственно, потому мне и понравился, яж давний любитель Рысей
    1. Схема усилителя:

    http://www.audiomaniac.narod.ru/roma...manoff-sch.pdf

    2. Фото конструкции в реализации Romanoff:


    ... еще фото













    [свернуть]

    3. Печатная плата под ЛУТ в редакции Romanoff:

    https://forum.vegalab.ru/attachment....2&d=1344664320

    4. FAQ по конструкции:


    Q: Какие ОУ можно применить в буфере?
    A: ОУ с полевым входом (AD825, LT1122, OPA132). Если понизить питание буфера до 12в - то AD8065.

    Q: Какие электролиты использовать в питании 3886?
    А: Наиболее критичны свойства ближайших к 3886 электролитов. Желательно в качестве них применить низкоимпедансные (low ESR). Хорошо подходят Panasonic FM, FC, Nichicon PW, Hitano EXR. Остальные электролиты могут быть "общего применения".

    Q: типы кондёров в mute и в питании ОУ?
    A: SMD 1206 X7R.

    Q: Требования к переменному резистору - регулятору громкости?
    А: Сопротивление не выше 10к.

    Q: Диоды выпрямителя?
    A: Шоттки на напряжение не ниже 100в в корпусе DO-201A (SR510, SR810, 31DQ10).

    Q: Где соединять землю схемы с корпусом?
    A: В единственной точке рядом с входными гнездами. От земляных клемм входных гнезд короткий проводок на корпус. Больше нигде и ничего с корпусом не соединять!

    Q: Можно использовать один трансформатор с двумя вторичками без средних точек для питания обоих каналов?
    A: Нельзя. Нужен трансформатор с 4 одинаковыми силовыми вторичками либо два трансформатора с двумя вторичками.

    Q: Что-то слышал про фазировку обмоток...
    A: Первичные обмотки трансов должны быть включены одинаково (синфазно). Вторичные обмотки для питания каналов должны быть подключены ко входам диодных мостов так, чтобы между соответствующими входами диодных мостов в разных каналах вольтметр показывал 0V AC.

    Q: Выходной фильтр?
    A: Необходим. Размещается на выходных клеммах, не вплотную ко входу. Катушка 10-12 витков эмальпровода 1мм на оправке диаметром 10мм и R-C цепь на землю 0.068 (0.1) мкф - 18(22) ом. Конденсатор - любой пленочный, резистор - любой непроволочный мощностью 0.5вт (MF-0.5 или подобное).

    Q: Я хочу расположить платы (трансы, входы, выходы) по фен-шую.
    А: Нужно придерживаться той компоновки, которая указана в первом посте этой ветки, иначе звук непредсказуем. Если уж очень хочется чего-то сильно передвинуть - то сначала спросить в ветке.

    Q: Радиаторы заземлять?
    А: Обязательно. Корпус микросхемы от радиатора должен быть изолирован!

    Q: Сигнальные провода экранированные?
    A: Да. Если длина получится меньше 5 см, то не надо.

    Q: Тороидальный трансформатор как прикручивать к корпусу?
    А: Через немагнитную прокладку толщиной не менее 5мм. Если корпус немагнитный, то прокладка не нужна. Винт для крепления может быть из магнитного материала (стальной), никаких проблем это не создает.

    Q: Что за пропилы между клеммами?
    А: Если задняя стенка корпуса железная, то между "+" и "-" выходных клемм каждого канала следует сделать пропил (щель) в задней стенке шириной около 1мм. Это снижает искажения. В немагнитной стенке пропилы не нужны.

    Q: Резистор ОС 3886 33к?
    А: Выводная металлопленка 0.25вт (MF-0.25 или подобное).

    Q: Корпус сетевого фильтра (третий контакт сетевой вилки) с корпусом (землей схемы) соединять?
    А: Нет.

    Q: Постоянное напряжение на выходе?
    А: Менее 100мв (типично - 20-50).

    Q: Сетевой фильтр?
    A: Необходим. Синфазный дроссель (например Murata PLA) индуктивностью не менее 3мгн (лучше больше) на ток 1.5-2А.

    Q: Конденсатор параллельно первичке транса питания?
    А: Необходим. X2 0.47-1мкф. Для двух трансов достаточно одного общего конденсатора.

    Q: Входной разделительный конденсатор нужен?
    A: Да. Пленка MKP (например Epcos B3265x), ставится перед РГ, емкость для РГ номиналом 10к оптимальна в пределах 0.47-0.68мкф. Этот конденсатор совместно с РГ образует фильтр верхних частот с частотой среза около 20гц, который ослабляет инфразвуковой мусор, присутствующий во многих записях, что приводит к снижению интермодуляционных искажений в АС и "разгрузке" источника питания усилителя.

    Вид правильно собранной платы заводского изготовления с диодами в корпусе ТО-220:


    [свернуть]


    5. Измерения искажений усилителя + файлы измерительных сигналов:


    Измерения проведены программой Spectralab и звуковой картой SB Audigy SB0570.

    Схема измерений:




    Тестовые сигналы для измерений (специально приготовленные синусоидальные сигналы с разрядностью 16 бит):

    https://forum.vegalab.ru/attachment....6&d=1319994840

    1 трек - синус 1кгц 0дб для измерения Кг.
    5 трек - тест интермодуляционных искажений синус 8+9кгц.
    6 трек - тест интермодуляционных искажений синус 19+20кгц.

    [свернуть]



    6. Запись звучания усилителя на iphone4 (АС - MVV Клячина) в сравнении с серийным усилителем Yamaha:

    https://forum.vegalab.ru/attachment....2&d=1345181374

    Всем умникам и юмористам по поводу "гаджетов" - суть этой записи состоит в СРАВНЕНИИ звучания двух усилителей в одних и тех же условиях.
    Об абсолютном качестве звучания она мало говорит (хотя, если разбираться в предмете, то все равно говорит достаточно).
    Встроенный микрофон айфона имеет ровную АЧХ начиная с 200гц, поэтому разницу между аппаратами слышно уверенно, т.к. в первую очередь слышны продукты искажений усилителя, находящиеся в среднечастотной области 2-5кгц (человеческое ухо имеет максимальную чувствительность в этом дипазаоне). Если в этой области нет "криминала", то и все остальное будет звучать хорошо.

    7. Простой "твик" платы:



    Ставим две перемычки (красные линии), резистор с неинв.входа убираем (красный крестик).
    Перемычки должны проходить именно так, как нарисовано, никаких длинных петель и хвостов! Короткие прямые отрезки.


    [свернуть]


    7.1. Твик #2: установка емкости (smd-керамика NPO) параллельно резистору ООС буферного ОУ:

    С56 на схеме pdf из этого поста



    7.2. Твик #3: модификация снабберных цепей:



    Благодаря этой модификации обеспечивается лучшее подавление самых высокочастотных (>1мгц) помех от работы диодного моста.
    Конденсаторы 100нф (керамика smd) просто напаиваем сверху на smd-резисторы.

    8. Материал про улучшенный вариант усилителя (с измерениями)

    Те, кого интересуют подробности того, "как это было", могут ознакомиться с исходной веткой:
    https://forum.vegalab.ru/showthread.php/56985

    Коммерческие вопросы в этой теме не обсуждаются!!!
    Последний раз редактировалось Konkere; 15.11.2016 в 23:19.
    Хорошо играет тогда, когда звуки не отвлекают от музыки.
    vk.com/club44545118

  2. #161
    Частый гость Аватар для sael83
    Регистрация
    15.07.2009
    Адрес
    Беларусь, Гомель
    Возраст
    40
    Сообщений
    277

    По умолчанию Re: Усилитель на LM3886 c безОС-ным буфером

    Цитата Сообщение от jett Посмотреть сообщение
    Можно. Получится безОС-ный буфер. Со всеми своими плюсами и минусами. Например, такой вариант. Какие будут мысли по этому поводу?
    Недостаток в том, что усиление осуществляет LM3886, а буфер тут как гармонизатор и согласование делает. Известно, что с уменьшением ку лмка звучит лучше, в данном случае это невыполнимо. Тогда уж проще применить что-то вроде BUF634.
    Хотя помню делал усилитель на LM1875 инверт. и ставил буфер на OPA2604, вторая половинка интегратор. Так вот, с этим ОУ очень музыкально звучало именно когда он был включен буфером, стоило увеличить Ку, как звук существенно ухудшался.

  3. #162
    Завсегдатай Аватар для Ромыч
    Регистрация
    30.11.2004
    Адрес
    Новосибирск
    Возраст
    44
    Сообщений
    3,693

    По умолчанию Re: Усилитель на LM3886 c безОС-ным буфером

    Цитата Сообщение от jett Посмотреть сообщение
    Со всеми своими плюсами
    А плюсы там откуда? Ну кроме волшебного слова "безосный"? ))))
    У каждого мужчины должна быть своя Муза, у каждой женщины - свой Музык.

  4. #163
    Завсегдатай Аватар для Борисыч44
    Регистрация
    03.08.2005
    Адрес
    Киров
    Возраст
    65
    Сообщений
    5,737

    По умолчанию Re: Усилитель на LM3886 c безОС-ным буфером

    Цитата Сообщение от jett Посмотреть сообщение
    Какие будут мысли по этому поводу?
    На выходе повторителя будет постоянка и при включении "БУМ!!"

  5. #164
    Завсегдатай Аватар для sia_2
    Регистрация
    18.07.2005
    Сообщений
    4,010

    По умолчанию Re: Усилитель на LM3886 c хорошим звучанием: возвращение LM3886 - второй заход

    Цитата Сообщение от Ромыч Посмотреть сообщение
    Остальные вопросы - это защита и предохранители. По защите помоему уже высказались. Предохранитель лучше ставить в первичку.
    По части защиты АС, применительно к данному усилителю, мне представляются наиболее разумными решения, использующие принудительное закорачивание его выхода, например сильноточным реле.
    Причины просты:
    - такое решение позволяет использовать распространенные сильноточные "автомобильные" реле с контактами "неаудиофильского" качества, без возни по введению параллельно им "слаботочных" реле или охвата ООС, в то же время обеспечивая максимальную надежность защиты (даже "сваривание" контактов реле не приведет к выходу АС из строя).
    - минимальное вмешательство в конструктив изделия.

    p.s. Отсутствие в "ките" "штатной" опции защиты подобного типа - IMHO, досадное упущение. Тем более что есть своего рода парадокс - подобные усилители по-хорошему нужно все-таки подключать к качественным высокочувствительным АС, цена которых многократно выше самого усилителя.
    Что касается собственно усилителя, исправную LM-ку спалить по КЗ выхода на землю тупо нельзя, пока нет переполюсовки источников питания (лечится обратновключенными диодами от шин питания к "земле"), так что риска испортить усилитель ложным срабатыванием такой защиты в данном случае практически нет.

  6. #165
    Старый знакомый Аватар для aif.66
    Регистрация
    11.04.2008
    Адрес
    Пермь
    Сообщений
    585

    По умолчанию Re: Усилитель на LM3886 c хорошим звучанием: возвращение LM3886 - второй заход

    Вопрос по защите Сергею Игоревичу Агееву. Почему Вы рекомендуете для закорачивания выхода автореле?
    Неужели простой тиристор или, допустим IGBT , чем-то хуже?

  7. #166
    Завсегдатай Аватар для Pyku_He_oTTyda
    Регистрация
    22.06.2005
    Адрес
    Москва
    Возраст
    50
    Сообщений
    4,368

    По умолчанию Re: Усилитель на LM3886 c хорошим звучанием: возвращение LM3886 - второй заход

    Осмелюсь предположить, что "автореле" здесь нарицательное название "низкокачественное реле"
    Андрей

  8. #167
    Завсегдатай Аватар для Ромыч
    Регистрация
    30.11.2004
    Адрес
    Новосибирск
    Возраст
    44
    Сообщений
    3,693

    По умолчанию Re: Усилитель на LM3886 c хорошим звучанием: возвращение LM3886 - второй заход

    Цитата Сообщение от Pyku_He_oTTyda Посмотреть сообщение
    Осмелюсь предположить, что "автореле" здесь нарицательное название "низкокачественное реле"
    скорее недорогое сильноточное. У меня вот лежит пара авторелюх на 60А каждое. Не назвал бы их низкокачественными, ну просто без гламура в виде позолоченных контактов.)))

    А вот и привет от Романова. Фото сетевого фильтра усилка. С гламуром ))))
    Последний раз редактировалось Ромыч; 23.10.2012 в 21:36.
    У каждого мужчины должна быть своя Муза, у каждой женщины - свой Музык.

  9. #168
    Завсегдатай Аватар для JazMan
    Регистрация
    15.02.2011
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    1,878

    По умолчанию Re: Усилитель на LM3886 c хорошим звучанием: возвращение LM3886 - второй заход

    Цитата Сообщение от Ромыч Посмотреть сообщение
    А вот и привет от Романова. Фото сетевого фильтра усилка. С гламуром ))))
    Туда надо бы X -конденсатор поставить..

  10. #169
    Зануда Аватар для StarIK
    Регистрация
    30.12.2005
    Адрес
    Пензенская обл. г.Заречный
    Возраст
    64
    Сообщений
    2,701

    По умолчанию Re: Усилитель на LM3886 c хорошим звучанием: возвращение LM3886 - второй заход

    Цитата Сообщение от Ромыч Посмотреть сообщение
    А вот и привет от Романова. Фото сетевого фильтра усилка.
    Комментарии к фото были?
    Игорь

  11. #170
    Завсегдатай Аватар для dekko
    Регистрация
    05.04.2006
    Сообщений
    5,951

    По умолчанию Re: Усилитель на LM3886 c хорошим звучанием: возвращение LM3886 - второй заход

    Цитата Сообщение от aif.66 Посмотреть сообщение
    Неужели простой тиристор или, допустим IGBT , чем-то хуже?
    Дело наверное в емкости их. " я так думаю" (с)

  12. #171
    Завсегдатай Аватар для Pyku_He_oTTyda
    Регистрация
    22.06.2005
    Адрес
    Москва
    Возраст
    50
    Сообщений
    4,368

    По умолчанию Re: Усилитель на LM3886 c хорошим звучанием: возвращение LM3886 - второй заход

    Илья, который Романов, прислал мне фото переезда из макета в "человеческий" корпус. Завтра утром я их выложу в этой теме.
    Андрей

  13. #172
    Завсегдатай Аватар для Pyku_He_oTTyda
    Регистрация
    22.06.2005
    Адрес
    Москва
    Возраст
    50
    Сообщений
    4,368

    По умолчанию Re: Усилитель на LM3886 c хорошим звучанием: возвращение LM3886 - второй заход

    Утро наступило:)
    Реализация установки в корпус усилителя от Ильи Романова (Romanoff) представлена на фото ниже:
    А на словах он просил передать "всем привет :beer:"
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMG_0729.jpg 
Просмотров:	1310 
Размер:	129.7 Кб 
ID:	167725   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMG_0724.jpg 
Просмотров:	1286 
Размер:	119.4 Кб 
ID:	167726   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMG_0728.jpg 
Просмотров:	970 
Размер:	129.7 Кб 
ID:	167727   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMG_0730.jpg 
Просмотров:	1469 
Размер:	143.0 Кб 
ID:	167728  

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMG_0731.jpg 
Просмотров:	951 
Размер:	92.0 Кб 
ID:	167729   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMG_0733.jpg 
Просмотров:	941 
Размер:	180.4 Кб 
ID:	167730   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMG_0734.jpg 
Просмотров:	840 
Размер:	211.3 Кб 
ID:	167731   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMG_0735.jpg 
Просмотров:	1412 
Размер:	209.3 Кб 
ID:	167732  

    Андрей

  14. #173
    Завсегдатай Аватар для Ромыч
    Регистрация
    30.11.2004
    Адрес
    Новосибирск
    Возраст
    44
    Сообщений
    3,693

    По умолчанию Re: Усилитель на LM3886 c хорошим звучанием: возвращение LM3886 - второй заход

    А трансформатор канала, который ближе к сетевому фильтру, крутить РГ не будет мешать? Чтото там уж больно впритирку.
    У каждого мужчины должна быть своя Муза, у каждой женщины - свой Музык.

  15. #174
    Завсегдатай Аватар для Юрий-Dos
    Регистрация
    30.12.2009
    Адрес
    Брянск
    Возраст
    39
    Сообщений
    1,349

    По умолчанию Re: Усилитель на LM3886 c хорошим звучанием: возвращение LM3886 - второй заход

    Цитата Сообщение от Pyku_He_oTTyda Посмотреть сообщение
    Реализация установки в корпус усилителя от Ильи Романова
    Я думал он уже и стрелки добавил. Земля сетевого фильтра у него не с чем не соеденена?
    Бог создал мир. Остальное сделано в Китае.

  16. #175
    Завсегдатай Аватар для Pyku_He_oTTyda
    Регистрация
    22.06.2005
    Адрес
    Москва
    Возраст
    50
    Сообщений
    4,368

    По умолчанию Re: Усилитель на LM3886 c хорошим звучанием: возвращение LM3886 - второй заход

    Цитата Сообщение от Ромыч Посмотреть сообщение
    крутить РГ не будет мешать? Чтото там уж больно впритирку.
    уголок так же как на макете, для крепления Альпса. Ничего никому крутиться он мешать не будет, поскольку вал наружу выводится не будет - на морде нет крутилок.
    Альпс с мотором, управление кнопками на морде и ДУ
    Цитата Сообщение от Юрий-Dos Посмотреть сообщение
    Земля сетевого фильтра у него не с чем не соеденена?
    Земля сетевого фильтра ни с чем не соединена, это видно на фото. Нет в этом смысла - нет в розетке земли.
    Последний раз редактировалось Pyku_He_oTTyda; 24.10.2012 в 10:37.
    Андрей

  17. #176
    Зануда Аватар для StarIK
    Регистрация
    30.12.2005
    Адрес
    Пензенская обл. г.Заречный
    Возраст
    64
    Сообщений
    2,701

    По умолчанию Re: Усилитель на LM3886 c хорошим звучанием: возвращение LM3886 - второй заход

    Цитата Сообщение от Pyku_He_oTTyda Посмотреть сообщение
    Ранее Илья планировал РГ релейный ставить.
    На сколько я помню, РГ в этом девайсе изначально не планировался, в расчёте на отдельный пред. А вот сетевого выключателя я точно не вижу...
    Игорь

  18. #177
    Завсегдатай Аватар для Pyku_He_oTTyda
    Регистрация
    22.06.2005
    Адрес
    Москва
    Возраст
    50
    Сообщений
    4,368

    По умолчанию Re: Усилитель на LM3886 c хорошим звучанием: возвращение LM3886 - второй заход

    StarIK, чуть выше я ответил насчет РГ.
    Андрей

  19. #178
    Зануда Аватар для StarIK
    Регистрация
    30.12.2005
    Адрес
    Пензенская обл. г.Заречный
    Возраст
    64
    Сообщений
    2,701

    По умолчанию Re: Усилитель на LM3886 c хорошим звучанием: возвращение LM3886 - второй заход

    Цитата Сообщение от Pyku_He_oTTyda Посмотреть сообщение
    чуть выше я ответил насчет РГ.
    Ага, вижу. Значит планы у Ильи поменялись по ходу.
    Цитата Сообщение от Pyku_He_oTTyda Посмотреть сообщение
    Земля сетевого фильтра ни с чем не соединена, это видно на фото.
    Вообще-то толком не видно. Винты крепящие корпус фильтра, через изолирующие втулки стоят? Насколько видно из фото, новое шасси из алюминия изготовлено, или это оптический обман?
    Игорь

  20. #179
    Завсегдатай Аватар для Ромыч
    Регистрация
    30.11.2004
    Адрес
    Новосибирск
    Возраст
    44
    Сообщений
    3,693

    По умолчанию Re: Усилитель на LM3886 c хорошим звучанием: возвращение LM3886 - второй заход

    У данного фильтра не висит 110 вольт на его корпусе, если не ошибаюсь..
    У каждого мужчины должна быть своя Муза, у каждой женщины - свой Музык.

  21. #180
    Завсегдатай Аватар для Pyku_He_oTTyda
    Регистрация
    22.06.2005
    Адрес
    Москва
    Возраст
    50
    Сообщений
    4,368

    По умолчанию Re: Усилитель на LM3886 c хорошим звучанием: возвращение LM3886 - второй заход

    Цитата Сообщение от StarIK Посмотреть сообщение
    новое шасси из алюминия изготовлено, или это оптический обман?
    ага, из алюминия толщиной 4 мм
    Андрей

Страница 9 из 230 Первая ... 789101119 ... Последняя

Метки этой темы

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •