Страница 85 из 105 Первая ... 75838485868795 ... Последняя
Показано с 1,681 по 1,700 из 2089

Тема: Авто преобразователь на 500 ватт

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    Частый гость
    Автор темы

    Регистрация
    22.12.2009
    Адрес
    Таганрог
    Возраст
    34
    Сообщений
    476

    По умолчанию Авто преобразователь на 500 ватт

    Я все таки решился изменить главный пост темы и расписать все о сборке данного ИИП.
    Итак мощность которую я хотел получить от преобразователя, а в последствии и получил - 500 W. Напряжение на выходе равно +-27 V. Оно обусловлено напряжением питания TDA8924TH.

    Весь процесс начался с расчетов трансформатора. У меня в наличии были следующие кольца:
    • 50х30х20 материал N87
    • 45х28х12 материал M2000


    Мне сразу объяснили, что для моих требований как раз подходит колечко отечественного производства - 45х28х12 материал M2000. Почитав темы с подобными разработками, выяснил, что для моей мощности необходимо по два транзистора IRF3205 в плече. В качестве ШИМ контроллера взял проверенную временем микросхему - TL494. Частоту задающего генератора, равную 55 кГц взял исходя из материала ферритового кольца.
    Ну вот - все данные для расчета трансформатора у нас есть, можно приступать к расчету. Для расчета трансформатора я использовал программу Excellent IT(https://forum.vegalab.ru/showthread....ов-и-дросселей), разработанную Starichkom, за что ему большое СПАСИБО!!! В результате расчетов вот, что у меня получилось:

    • Расчет трасформатора:

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	500 Watt.jpg 
Просмотров:	7342 
Размер:	191.2 Кб 
ID:	147584

    Далее предстоял процесс намотки трансформатора - если честно, это самое нелюбимое мое занятие. Выслушав на форуме все рекомендации по намотке, понял (не сразу конечно), что первой на кольцо нужно наматывать вторичную обмотку. Это связано с тем, что первичная обмотка обычно состоит из 4+4 витков, и если ее намотать первой, то равномерно расположить на ней вторичную обмотку уже не получится.
    Перед намоткой острые грани кольца необходимо обточить, чтобы исключить факт повреждения лаковой изоляции на медной проволоке. Я бы еще посоветовал обмотать само кольцо несколькими слоями лакоткани для большей надежности. Именно так я и поступил.

    • Вторичная обмотка:

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	2.jpg 
Просмотров:	3022 
Размер:	170.7 Кб 
ID:	147631 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	3.jpg 
Просмотров:	4658 
Размер:	130.4 Кб 
ID:	147632

    • Первичная обмотка:

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	01.jpg 
Просмотров:	3823 
Размер:	350.7 Кб 
ID:	147635 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	02.jpg 
Просмотров:	4999 
Размер:	279.1 Кб 
ID:	147636 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	04.jpg 
Просмотров:	3056 
Размер:	251.4 Кб 
ID:	147637 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	05.jpg 
Просмотров:	4536 
Размер:	260.0 Кб 
ID:	147638

    После намотки трансформатора нужно было определится с электрической схемой преобразователя. В качестве драйвера, переключающего силовые транзисторы было решено применить IR2113. Выходной ток данной микросхемы 2 A - этого достаточно для переключения IRF3205. Также необходимо было организовать защиту от КЗ и перегрузки. С этим вопросом мне помог strannicmd. Принцип работы системы защиты заключается в том, что считается падение напряжения на полевых транзисторах. Входные электролитические конденсаторы были взяты LOW ESR. Их количество (10 штук) взято с учетом потребляемого тока при номинальной нагрузке. В моем преобразователе этот ток составил порядка 45 A, а один такой конденсатор может отдать в нагрузку 4,74 A. Вот и считайте Выходные диоды нужно брать минимум с двухкратным запасом по току и напряжению - я взял MBR20100CT (20 A/100V). И вот в результате всевозможных доработок имеем следующую электрическую схему преобразователя:

    • Схема ИИП:

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Схема.JPG 
Просмотров:	29541 
Размер:	380.7 Кб 
ID:	147640

    Далее началась разработка печатной платы. Первые мои попытки создания печатной платы, как вы уже наверное догадались, оказались неудачными. Более менее нормальная работа пошла после того, как Starichok показал мне как нужно организовать разводку "силовой" части. Основная идея состоит в следующем:
    • Все дорожки должны быть как можно короткими и широкими насколько это возможно
    • Все конденсаторы(LOW ESR) должны находиться как можно ближе к транзисторам
    • Земля драйвера должна быть расположена как можно ближе к земле силовых транзисторов
    В результате всеобщих усилий вот такой вот шедевр получился на выходе:

    • Разводка печатной платы:

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Схема.JPG 
Просмотров:	10469 
Размер:	4.38 Мб 
ID:	147662

    Далее началось непосредственно изготовление печатной платы. Для изготовления ПП я использую фоторезистивную технологию. Благодаря такой технологии, печатные платы в итоге получаются отличного качества. Минимальная ширина дорожек и расстояние между дорожками может доходить до 0.15 мм - это мой личный рекорд.

    • Печатная плата:

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	11.jpg 
Просмотров:	4052 
Размер:	282.8 Кб 
ID:	147647 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	12.jpg 
Просмотров:	4253 
Размер:	196.2 Кб 
ID:	147648

    Затем я приступил к сборке преобразователя. На сборку ушло пару дней - это с учетом перекуров, учебы... В результате получился вот такой девайс

    • Собранный ИИП:

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	22.jpg 
Просмотров:	5892 
Размер:	327.7 Кб 
ID:	147663 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	24.jpg 
Просмотров:	5086 
Размер:	199.4 Кб 
ID:	147664 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	25.jpg 
Просмотров:	5680 
Размер:	283.9 Кб 
ID:	147665

    Ну вот вобщем то и все)))
    Вложения Вложения
    Последний раз редактировалось Andrey_RTF; 12.12.2012 в 20:07.

  2. #1681
    Новичок
    Регистрация
    01.09.2012
    Сообщений
    56

    По умолчанию Re: Авто преобразователь на 500 ватт

    И каким образом это сделать?
    ---------------
    почитал разные форумы, нашел что death time регулируется резюком с 4 ноги микры на землю. тут он стоит 10кОм.
    видел 4,7-15кОм, от стандартной схемы этот номинал увеличивать или уменьшать?
    Понизил частоту до 48,6кГц. Под той же нагрузкой этот непонятный треск стал сильнее, даже не жду когда он кончится, вырубаю ПН.
    Есть мысли что это?

    Может понизить резисторы затворов ключей с 22 Ом до 10 Ом?
    Последний раз редактировалось SWAGGER; 08.03.2014 в 21:45.

  3. #1682
    Частый гость Аватар для Против TDA
    Регистрация
    23.02.2006
    Адрес
    Москва
    Возраст
    33
    Сообщений
    475

    По умолчанию Re: Авто преобразователь на 500 ватт

    Сделать следует таким образом: подключить переменный резистор 50к параллельно конденсатору С16, а R11 уменьшит килоом до 5 (для расширения диапазона регулировки).
    Есть еще одна мысль: может быть такой вариант, что у вас витки первички(вторички) замыкают на сердечник?

    ---------- Сообщение добавлено 12:39 ---------- Предыдущее сообщение было 12:36 ----------


    Цитата Сообщение от SWAGGER Посмотреть сообщение
    с 22 Ом до 10 Ом?
    Это, несомненно, стоит сделать.
    Просто Саня ;)

  4. #1683
    Новичок
    Регистрация
    01.09.2012
    Сообщений
    56

    По умолчанию Re: Авто преобразователь на 500 ватт

    витки первички(вторички) замыкают на сердечник
    сердечник отделен слоем лакоткани, а обмотки отделены тонким слоем скотча. если только половинки обмоток первички где то соприкасаются, мотал старым проводом, но без повреждений

    Это, несомненно, стоит сделать.
    До вторника мне 6 штук 10 Ом негде взять.
    А про регулировку. бегунок в среднее положение или как. по подробней можно?!

  5. #1684
    Частый гость Аватар для Против TDA
    Регистрация
    23.02.2006
    Адрес
    Москва
    Возраст
    33
    Сообщений
    475

    По умолчанию Re: Авто преобразователь на 500 ватт

    Цитата Сообщение от SWAGGER Посмотреть сообщение
    по подробней можно?!
    Суть вот в чем. Подавая на 4 ногу напряжение от 0 вольт до 5 вы регулируете мертвое время от 0% до 100% соответственно. 14 нога микры - источник опорного напряжения 5 вольт. То есть, чтобы регулировать Дт следует сделать следующее:
    Взять переменный резистор, одну крайнюю ногу припаять к земле, средний вывод припаять к 4 ноге микры, другой крайний вывод припаять к 14 ноге микры.

    ---------- Сообщение добавлено 18:18 ---------- Предыдущее сообщение было 18:17 ----------


    Цитата Сообщение от SWAGGER Посмотреть сообщение
    6 штук 10 Ом негде взять.
    Тогда пока просто пробуйте менять Дт.
    Просто Саня ;)

  6. #1685
    Старый стал, ленивый Аватар для Starichok
    Регистрация
    02.05.2010
    Адрес
    Псков
    Возраст
    73
    Сообщений
    3,288

    По умолчанию Re: Авто преобразователь на 500 ватт

    а зачем нужны эти игры с дт?
    Фарш невозможно провернуть назад,
    И мяса из котлет не восстановишь...

  7. #1686
    Частый гость Аватар для Против TDA
    Регистрация
    23.02.2006
    Адрес
    Москва
    Возраст
    33
    Сообщений
    475

    По умолчанию Re: Авто преобразователь на 500 ватт

    Цитата Сообщение от SWAGGER Посмотреть сообщение
    непонятный треск
    Под нагрузкой возникает треск.
    Просто Саня ;)

  8. #1687
    Новичок
    Регистрация
    01.09.2012
    Сообщений
    56

    По умолчанию Re: Авто преобразователь на 500 ватт

    Под нагрузкой возникает треск
    Да, при нагрузке ватт в 200, меньше уже никакого треска
    -----------------------------------------
    Видимо выяснил отчего этот непонятный треск, похоже что это трансформатор. Он у меня падал разок, вроде не высоко и не сильно, на ковер, по всей видимости этого хватило.
    Для начала разберемся с нагревом ключей, а потом уже с этим.

    Наткнулся на такую схему

    Скрытый текст


    [свернуть]

    Тут регулировка немного по другому построена
    Последний раз редактировалось SWAGGER; 10.03.2014 в 19:49.

  9. #1688
    Частый гость Аватар для Против TDA
    Регистрация
    23.02.2006
    Адрес
    Москва
    Возраст
    33
    Сообщений
    475

    По умолчанию Re: Авто преобразователь на 500 ватт

    Цитата Сообщение от SWAGGER Посмотреть сообщение

    Наткнулся на такую схему

    Скрытый текст


    Тут регулировка немного по другому построена
    То же самое, что я вам писал)Прочитайте внимательно и попробуйте сделать как я советовал. Резистор "скважность" как раз и меняет мертвое время.
    Просто Саня ;)

  10. #1689
    Новичок
    Регистрация
    01.09.2012
    Сообщений
    56

    По умолчанию Re: Авто преобразователь на 500 ватт

    Я понял, просто там номинаы другие. И там писали что если сильно перегнуть со скважностью можно угробить ключи, а они у нас дорогие
    ------------------------------
    переменный резистор 50к параллельно конденсатору С16, а R11 уменьшит килоом до 5. одну крайнюю ногу припаять к земле, средний вывод припаять к 4 ноге микры, другой крайний вывод припаять к 14 ноге микры.
    В итога "0" реакции ключи греются так же
    Странно, пока в первичке было 5 витков не грелись так
    ------------------------------
    По идее если с 14 ноги идет 5В, то на 4 ногу они по схеме с #1 поста сразу идет, а мерю относительно земли там 0. Даже после переделки схемы и выкручивания резюка в обе стороны 0. Может микра не рабочая, так как нужно.
    Завтра на работе с электронщиком глянем сигнал на выходе
    Последний раз редактировалось SWAGGER; 12.03.2014 в 10:47.

  11. #1690
    Частый гость Аватар для Против TDA
    Регистрация
    23.02.2006
    Адрес
    Москва
    Возраст
    33
    Сообщений
    475

    По умолчанию Re: Авто преобразователь на 500 ватт

    Цитата Сообщение от SWAGGER Посмотреть сообщение
    И там писали что если сильно перегнуть со скважностью можно угробить ключи
    Что у вас и происходит, скважность под 100%, они не успевают закрыться. Смотрите осциллограммы, дальше потом будем кумекать.

    ---------- Сообщение добавлено 01:13 ---------- Предыдущее сообщение было 01:12 ----------


    Цитата Сообщение от SWAGGER Посмотреть сообщение
    то на 4 ногу они по схеме с #1 поста сразу идет
    Ничего туда не идет!Идет только при пуске и спадает сообразно зарядке С16 т.е. при пуске схемы там 5 вольт, через некоторое время - ноль. Функция софт-старт.

    ---------- Сообщение добавлено 01:16 ---------- Предыдущее сообщение было 01:13 ----------


    Цитата Сообщение от SWAGGER Посмотреть сообщение
    Даже после переделки схемы и выкручивания резюка в обе стороны 0
    Там не может быть ноля!!Вы ж подаете резистором туда +5 вольт. Может вы что не так поняли?
    Просто Саня ;)

  12. #1691
    Новичок
    Регистрация
    01.09.2012
    Сообщений
    56

    По умолчанию Re: Авто преобразователь на 500 ватт

    Во первых, можно на ты, меня Алексей звать.

    Ничего туда не идет!Идет только при пуске и спадает
    Не знаю сколько там при пуске но какой то скачек есть, не успевал посмотреть, видел 3В

    Может вы что не так поняли?
    Обычно когда что то не понимают в такое не лезут и подавно
    Руки и голова из правильного места, знаний маловато. Но это пока

    Скрытый текст

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	SAM_8508.JPG 
Просмотров:	108 
Размер:	119.8 Кб 
ID:	204957
    [свернуть]

    #1 это вход трансформатора
    #2 это выход постоянки
    Осцилок там старенький и плохо было видно входной сигнал, но искажений на нем не было, по моему даже совсем ровная лесенка была.
    Это все на ХХ, так как подключал от лабораторника, у него выход всего 1А
    Последний раз редактировалось SWAGGER; 13.03.2014 в 11:01.

  13. #1692
    Частый гость Аватар для Против TDA
    Регистрация
    23.02.2006
    Адрес
    Москва
    Возраст
    33
    Сообщений
    475

    По умолчанию Re: Авто преобразователь на 500 ватт

    Осцилолограммы норм вроде, если верить листу)Померьте напряжение на 2(3) ноге, может оттуда гайно лезет (без осцилла хреново). Я бы посоветовал еще сделать так: 2 ногу соединить с 14 резистором в 10к, а 3 со 2 через 200к. С5 естественно нужно удалить.
    У тебя скорее всего возбуждение появляется, может конечно схема и нормальная, но по-моему там обвязка усилителей ошибок обоссаная какая-то
    Просто Саня ;)

  14. #1693
    Регистрация не подтверждена
    Регистрация
    02.03.2007
    Адрес
    Воронеж
    Возраст
    68
    Сообщений
    708

    По умолчанию Re: Авто преобразователь на 500 ватт

    Цитата Сообщение от Dimonis
    Вот я и про то , в сетевых потребление что 1А , что 5А потребления не вызывают проблем , а если эти потуги перевести в 12В DC , то разница 20А и 100А существенна , и однотакт в одну харю вызовет до 200А тока ?
    Хотя господин Аморф и подсуетился с зачисткой моего поста и закрытием темы про синхронизацию, однако, тема про авто преобразователь бесконечна и в ней вполне легально можно продолжить гутор про "потуги" перевода в 12В. Применительно к спарке фиксерных обратноходов, результат может выглядеть примерно так:

    Коллега Bulich , помнится, рассказывал сказку про изготовленный им трансформатор с Ls=30 нан, но я отношу это к мифам, коих есть превеликое множество на просторах инета и нарисовал в модельке более реальные значения упомянутого параметра.
    Последний раз редактировалось gyrator; 15.03.2014 в 13:58.

  15. #1694

    По умолчанию Re: Авто преобразователь на 500 ватт

    Цитата Сообщение от gyrator Посмотреть сообщение
    рассказывал сказку про изготовленный им трансформатор с Ls=30 нан
    на мелком торе, да намотать с любовью - вполне реальные цифры
    Импульсно всё, в этом мире бушующем..

  16. #1695
    Завсегдатай Аватар для Plex61
    Регистрация
    21.07.2010
    Адрес
    Красноярск
    Возраст
    62
    Сообщений
    1,521

    По умолчанию Re: Авто преобразователь на 500 ватт

    Цитата Сообщение от gyrator Посмотреть сообщение
    Применительно к спарке фиксерных обратноходов
    Сбывается мечта народа, которого нельзя упоминать в суе .

  17. #1696
    Регистрация не подтверждена
    Регистрация
    02.03.2007
    Адрес
    Воронеж
    Возраст
    68
    Сообщений
    708

    По умолчанию Re: Авто преобразователь на 500 ватт

    Цитата Сообщение от IVX Посмотреть сообщение
    на мелком торе, да намотать с любовью - вполне реальные цифры
    "Свежо предание, а верится с трудом"(С) буде посмотреть, что в табличке "ПЛАНАРНЫЕ ТРАНСФОРМАТОРЫ PAYTON МОЩНОСТЬЮ ДО 40ВТ" величина Ls =0,5u.
    Полагаю, что в этих казённых трансах сердечник не шибко большой и "намотаны" они, по определению, с любовью.

  18. #1697
    Забанен (навсегда)
    Регистрация
    20.02.2011
    Адрес
    Владимир
    Возраст
    59
    Сообщений
    1,486

    По умолчанию Re: Авто преобразователь на 500 ватт

    В планарах любови нет , сплошная карликация .


    Цитата Сообщение от gyrator Посмотреть сообщение
    рассказывал сказку про изготовленный им трансформатор с Ls=30 нан
    Думаю тут не , а способ замера этой пакости Ls .

    Вот я уже задавал вопрос - имею транс для пуша 12В с одной вторичкой 400В . Хочу замерить Ls , на первичке не удается . На вторичке замерил - 42мкГн , при полной индуктивности в 88мГн , т.е. отношение ~2100 . Индуктивность первички (половины) 60мкГн . Могу я принять Ls первички как 60мкГн / 2100 =28нГн ?
    Замер производил резонансом .

    ---------- Сообщение добавлено 21:30 ---------- Предыдущее сообщение было 21:13 ----------

    Цитата Сообщение от gyrator Посмотреть сообщение
    результат может выглядеть примерно так:
    Как я могу предложить аккумулятору , скажем UPSовому , схавать импульсы в 140А ? Про блокировочные емкости на такие токи промолчу....
    Если бы загнать твою конструкцию в неразрывный ток ?

  19. #1698
    Регистрация не подтверждена
    Регистрация
    02.03.2007
    Адрес
    Воронеж
    Возраст
    68
    Сообщений
    708

    По умолчанию Re: Авто преобразователь на 500 ватт

    Цитата Сообщение от Dimonis Посмотреть сообщение
    Если бы загнать твою конструкцию в неразрывный ток ?
    Непрерывный входной ток без огроменного входного фильтра, как уже казал в своё время, можно поиметь при юзании пуша с перекрышкой и накопительным дрочелем в первичке. Если не страдать гальваникой, то такой же результат получается при юзании сепика или кукосепика, буде потерпевшему нужны (+) и (-) с одного питальника.
    "Загоняние" в неразрывный ток, ессно, уменьшит амплитуду тока в первичке и вых киндинсаторах, но появится клацание выпр. диодов и возрастут массогабариты дроссельтрансов. Поэвтому, оптимальным будет граничный режим, но голимая ШИМ при этом не прокатывает.

  20. #1699
    Забанен (навсегда)
    Регистрация
    20.02.2011
    Адрес
    Владимир
    Возраст
    59
    Сообщений
    1,486

    По умолчанию Re: Авто преобразователь на 500 ватт

    Цитата Сообщение от gyrator Посмотреть сообщение
    Непрерывный входной ток без огроменного входного фильтра, как уже казал в своё время, можно поиметь при юзании пуша с перекрышкой и накопительным дрочелем в первичке.
    Вариант сурьёзный , но опять же размеро-затраты дрочеля?
    Фух , понятно , всяки разнообразные схемы на своего любителя.
    А почему сепик не может разгальванить ? Смотри slua078

  21. #1700
    Регистрация не подтверждена
    Регистрация
    02.03.2007
    Адрес
    Воронеж
    Возраст
    68
    Сообщений
    708

    По умолчанию Re: Авто преобразователь на 500 ватт

    Цитата Сообщение от Dimonis Посмотреть сообщение
    Смотри slua078
    А вы прикиньте, куда будет сливаться ток входного дросселя, пока "думает" Ls транса?
    На мелкой моченности, оно может и прокатит, ежели половик может гарно работать стильбитроном, но на сурьёзной моченности, это баловство. У сепика слив идёт в ёмкость через ёмкость и на пути слива никаких индуктивностей, акромя проводов. Помогалки штука полезная, но лишь для тех, у кого своя головушка хорошо соображает.

Страница 85 из 105 Первая ... 75838485868795 ... Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •