Доводка мощника ONKYO M-506

[serge58]

Сбылась моя мечта - предыдущий агрегат serwood ax5103 (по моему не самый плохой интегральник), продан, на днях получил посылку с усилителем мечты - УМ Onkyo m-506! Очень давно мечтал о чем то серьезном, обязательно с большими стрелками на панели! И вот этот подвернулся не очень за дорого. Агрегат вскрыт, вычищен от пыли и запущен в тестовом режиме через понижающий транс т.к. нужно 100 вольт. Вопросов как обычно масса, так как УМ с солидным конструктивом, компоновкой и комплектухой, планирую произвести доработку с целью выжать максимум возможного.
Итак вопросы и планируемый план действий:
1. Питание!!! 100 вольт не подарок, пришлось на местном рынке за 300 р. купить здоровый ш-образный трансформатор марки Т-105. У этого чуда масса 10 кг., габариты 120х150х85, мощность, как понял, порядка 0,5-0,8кВт. Вторичку пришлось немного отмотать до 105 вольт (с запасом на просадку). Запиталось все это классно, напряжение не просело, но меня терзают сомнения, все таки двойное преобразование напряжения получилось, но с другой стороны - гальваническая развязка от сети и постоянки которая иногда в ней гуляет. Кто что думает по этому вопросу?, может лучше заказать новые трансы на 220 вольт, но их там 2 и боюсь что дорого получится, перемотать родную первичку думаю будет еще сложней чем заново сделать. Да, может кто подскажет как утихомирить эту заразу Т-105 - трещит зараза здорово - стяжки - уже до упора не помогли.
2. После разборок с питанием можно и за схему взяться, ну в выпрямители MBR20200 я уже закупил с ними все ясно, кроме только надо ли их на теплоотводы ставить? вроде оригинальные на меньший ток рассчитаны и корпус без теплоотвода.
3. По компоновке явных косяков не обнаружил, кроме подключения питания каждого канала не очень упитанным проводом (устраню) , да и пожалуй разъемы для акустики традиционно для ямахи и онкио как из детского мира (также причешу).
4. Смущает реализация неполярного электролита из цепочки с4049 с4047 в серве что сюда лучше будет - БГ НХ на 22мкф? или еще что из неполярников?
5. Q4035 (jrc 4558) тоже хотел бы заменить на что – то (что?) более уместное, но крайне желательно без пересчета обвязки.
6. От ограничителей уровня откажусь, ибо хрипят и звук пропадает.
7. В схеме не нашел на входе разделительного конденсатора, на всякий может поставить стоит, ибо стремно как то без него ?
8. Ну и в самом конце апдейта займусь моими любимыми стрелками, а именно не навиться что дерганные они какие-то, для плавности задемпфирую прицепленным параллельно кондюком емкостью да по больше
Мож кто еще что-то более дельное чем мои незрелые мысли предложит, буду очень рад обсуждению и советам
P.S слушал мало но показалось что звук в оригинале немного глуховатый, верхов и низов маловато, но грешу на питание.
Фото и схему прилагаю,
Схему перенес в пост № 149

[Шитхеппенз]

Мой усилок 220 Вольт и действительно ли замена трансформаторов даст ощутимый выигрыш?

Когда поменяете трансы на торы, родные не выбрасывайте, я у вас куплю по разумной цене.

[Igor_Speed]

- так же, как и замена розетки и вилки на позолоченную, а проводов к подстанции на серебрянные.

У ТОР поле рассеяния меньше вот и все.

Ну я все-таки решил удивить друзей.... у усилка теперь две сетевые вилки - на каждый транс...
- настоящее двойное моно.

Когда поменяете трансы на торы, родные не выбрасывайте, я у вас куплю по разумной цене.

Это наталкивает на мысль, что они хорошие и очень дорогие.

[hahaha]

Igor_Speed,
не имеет смысла менять трансы на торы, если родные уже рассчитаны на 220в

[Igor_Speed]

Вопрос к обладателям Onkyo - мощников.
Удалось ли вам добиться прозрачного и комфортного звука?
Какой ток покоя оказался оптимальным на ваш взгляд?

Пока что я полностью разочарован ... еще немного и от этого аппарата останутся стрелки да
блок питания... усил вялый, мертвый звук, несмотря на ничиконы, шоттки, OPA и т.д...

[Шитхеппенз]

усил вялый, мертвый звук, несмотря на ничиконы, шоттки, OPA и т.д...

Дык чтобы уметь оживлять усилители, это ж надо штук десять сначала убить...

[Igor_Speed]

хм... ведь так получается, что под словами "твик усилителя"
кроется весьма общая для всех аппаратов процедура.
После нее вполне можно почувствовать разницу и увидеть (вернее услышать)
преимущества некоторых брендов перед другими.
У меня уже был печальный опыт приобретения ONKYO А-8690, избавился и не жалею...
Теперь вот по случаю приобрелся Онкиевый "стрелочник" - и снова те же грабли, звука нормального нет. Сцена свернута в центр, не дышит ничего.

[Шитхеппенз]

Возможно, стоит сперва послушать то, что хочется купить, если типа "не дышит" - то и покупать не надо.

[Igor_Speed]

Возможно, стоит сперва послушать то, что хочется купить, если типа "не дышит" - то и покупать не надо.

Ну, со "стрелками" ведь другой случай их берут не глядя, когда цена бросовая.
Просто разочаровало да и всё.... но светятся и движутся они.... однозначно надо оставлять.
Кишки только заменить.

[ИГВИН]

Кишки только заменить.

Целиком

[killhumax]

Пока что я полностью разочарован ... еще немного и от этого аппарата останутся стрелки да
блок питания... усил вялый, мертвый звук, несмотря на ничиконы, шоттки, OPA и т.д...

Надо ответить себе а в чем была проблема собственно ? Чем в стоковом варианте не устраивал ? Далее ,что планировалось" подправить " так сказать?
И финал ,а чем же сейчас не устраивает по подробнее .
Хорошо бы знать еще в общем предпочтения в музыке и как бы это сказать..мм хотя бы на какое воспроизведение или систему была ориентация когда куречили усь ? Наверняка есть некий шаблончик в голове,верно ?
Может статься что с усем то как все хорошо а вот автор требует чего то такого ...Может автору требуется лампач и к нему соответствующая акустика ? Пусть ламповый усь будет "жанровым " в этом не чего плохого нет по сути .C хорошо подобранной акустикой будет знатно.

---------- Добавлено в 13:32 ---------- Предыдущее сообщение в 13:30 ----------

Целиком

На КИТ от ИГВИН а

[Serge_L]

Я у Игоря igorkuz дома 509 слышал. Мне очень понравился.

[Igor_Speed]

Надо ответить себе а в чем была проблема собственно ? Чем в стоковом варианте не устраивал ? Далее ,что планировалось" подправить " так сказать?
И финал ,а чем же сейчас не устраивает по подробнее .

ну, если двумя словами, то я ради эстетики хочу "стрелки", играющие как мой усь DENON PMA-1080R после твика.
Он в любом жанре очень далеко впереди от М-5060. Даже выслушивать не надо - просто включил и сразу ясно какой из них играет.
Причем пред у них общий - от Денона, а коммутирую только оконечник.
Я не отношусь к любителям крутить тембры. Мне важно "присутствие" музыки как некой тонкой материи,
которой у Онкио, увы, пока и близко нет.

Потому и хотел спросить о токе покоя - я не нашел для Онкио то положение, когда он хоть бы приблизился
по звуку к Денону. Хотя все остальное из "джентельменского набора" уже сделано.
А при настройке Денона эта точка G нашлась довольно легко...

[killhumax]

я не нашел для Онкио то положение, когда он хоть бы приблизился к Денону.

Может дело не в величине тока покоя ? Вернее это самое простое и порой легкое решение не всегда ведет в райские кущи. Денон и Онкио две разные планеты со своей схемотехникой и конструктивом. Как сам понимаешь схемы у них немного разные ,вот и получается у Денона нашел нужный оптимум а у Онкио есть еще некоторые ограничения ,может быть в схемотехнике или конструктив такой дурацкий что сводит на нет все ухищрения или третье, это уже к автору твика.
В Деноне небось сильно лазать не пришлось ? А с Онкио перелопатил наверное на 80% ? Вот теперь думаем почему.

---------- Добавлено в 14:40 ---------- Предыдущее сообщение в 14:37 ----------

Я у Игоря igorkuz дома 509 слышал. Мне очень понравился.

Понятно почему. Я не удивлен.
igorkuz с руками и головой дружен плюс консультировался наверное у АДВ, не удивляюсь если да.

[Igor_Speed]

А с Онкио перелопатил наверное на 80% ? Вот теперь думаем почему.

Усь после замены мелких деталей (по шагам, с прослушкой) стал намного лучше оригинала.
Усиление проводов питания и выхлопа вообще ничего не дало.
Т.е. хуже от моих терзаний точно не стало. Учитывая, что та же песня была с другим Онкио 8690... мысли
купить неисправный Денон и распотрошить гада, пересадка мозга....

[killhumax]

Учитывая, что та же песня была с другим Онкио 8690.

Может быть ,а грабли те же.

Offтопик:
В личку напиши подробнее что делал.

Кстати в Деноне силовой проводки а вернее длинных проводов и шлейфов наверное нет совсем, а вот в 506 должно хватать с избытком это наводит на определенные мысли..

[singles123]

Теперь вот по случаю приобрелся Онкиевый "стрелочник" - и снова те же грабли, звука нормального нет. Сцена свернута в центр, не дышит ничего.

Я бы начал с ревизии двух! реле, стоящих между УМ и выходными клеммами.

[killhumax]

Я бы начал с ревизии двух! реле, стоящих между УМ и выходными клеммами.

Нехрен их ревизировать ,их по уму надо сразу на новье менять.Но дело не совсем в них это очевидно.

[pmp140]

В моём M-506 - бывший владелец слушал акустику, подключённой только к 1-ой клеммной колодке.
В итоге - полностью ОБУГЛЕННЫЕ контакты с одной стороны коромысла реле, и, сверкающие девственной позолотой контакты с другой стороны, коммутирующей 2-ю клеммную колодку.
Этот "уголёк" очень сильно гадил звук.
Так как сразу найти новые аутентичные релюшки не получилось, пришлось чистить контакты шкуркой-нулёвкой ( чистящие жидкости не справились).

Но теперь акустика всё-равно подключена ко 2-ой клеммной колодке.

Второе реле используется для полного отключения клемм 1 и 2 при прослушивании музыки через наушники.
Оно переключалось мало, поэтому контакты были практически чистыми.

[lvg0270]

Вопрос к обладателям Onkyo - мощников.
Удалось ли вам добиться прозрачного и комфортного звука?
Какой ток покоя оказался оптимальным на ваш взгляд?

Пока что я полностью разочарован ... еще немного и от этого аппарата останутся стрелки да
блок питания... усил вялый, мертвый звук, несмотря на ничиконы, шоттки, OPA и т.д...

Позволю себе согласиться с данным высказыванием...
Недавно пробрел Onkyo 509..... имея при этом Parasoundы а23 и пред 2100..
при сравнении лоб в лоб Онкио выдал ну очень отличное звучание...
Не знаю как насчет прозрачности... но звук очень комфортный.

Кстате вопрос к владельцам мощников Onkyo... 100 вольтовиков
у вас насколько сильно гудит транс Онкиевский...
У меня на данный момент подключен через ЛАТР, ну на фоне дневной суеты не особо слышно,
но ночью довольно ощутимо...
Если есть способы борьбы может подскажете...

[pmp140]

у вас насколько сильно гудит транс Онкиевский...
У меня на данный момент подключен через ЛАТР, ну на фоне дневной суеты не особо слышно,
но ночью довольно ощутимо...
Если есть способы борьбы может подскажете...

...непонятно сформулировал - так гудят трансформаторы в Onkyo или ЛАТР?

Если ЛАТР, то лечится только заменой ЛАТР-а на другой понижающий трансформатор 220/100В.
Лично я заказывал у знакомого мастера в трамвайном парке. На железе, рассчитаном на 1500Вт, специально рассчитали и установили первичную обмотку на 900Вт. Железо трансформатора стало работать в режиме ненасыщения (в таком режиме обычно работают ВСЕ трансформаторы классических аудиоустройств). Следствие - АБСОЛЮТНО БЕСШУМНАЯ работа понижающего транса при приличном запасе мощности (Onkyo M-506 230Ватт + Onkyo P-306 26Ватт).