Самодельные ленточные громкоговорители СЧ-ВЧ - статья в РАДИО

[ankus]

В новом номере журнала "Радио" (N1, 2012 г.) опубликована статья "Самодельные ленточные динамические головки", в магнитной системе которых использованы магниты от приводов винчестеров. Меня приятно удивили частотная и фазовая характеристики САМОДЕЛЬНЫХ головок в сравнении с характеристиками динамических головок с купольным излучателем. Это позволяет надеяться, что самому можно сделать неплохой излучатель. Магнитная система, естественно, может модифицирована, акустическое оформление также можно изменять. Однако, предложенное автором оформление достаточно оригинально. Вложение: на первом рис. - АЧХ и ФЧХ (красным) головки 6ГДВ-7, на втором рис. - то же ленточной головки.

[anatol0]

А если просто небольшую деталь (железную) подносить-даже ферритовый магнит сильнее притягивает. Не говоря уже про неодимовый.

Большой магнитный зазор, геометрия рассчитана на замыкание поля ответной железкой. Катушка там намотана на среднюю часть Если брать за основу, то надо делать дополнительные детали магнитопровода.

Неодимовый магнит с силой отрыва 480 кг имеет вес 1,5 кг и цену 9200 руб.

[ky3ne4ik]

Я говорил про силу притяжения 1 кв.см площади поверхности девайса (центральной полосы магнитопровода с катушкой) и неодимового магнита. Не надо путать с силой притяжения в зазоре, которого нет в приводимом сравнении. Если у вас имеется возможность на практике сравнить силу воздействия на проводник с током (ленту) в зазоре между двумя электромагнитами (с дополнительными деталями магнитопровода) и двумя неодимовыми магнитами с силой отрыва 480 кг (и дополнительными деталями магнитопровода -надо быть объективными)-то будем благодарны за такой эксперимент. Он позволит в точной мере определиться с преимуществами одних над другими.

[Мельник]

Немного не в тему, но тоже интересный вариант широкополосных (2,5кГц-50кГц) изодинамических(?) пищалок:
rh2011_04_9-10.djvu (150 Кб)

[anatol0]

Меня больше волнует вот это:

Гофрировал ленту разными способами каждый раз получал совершенно разные результаты, (и даже одним способом разные АЧХ) и удовлетворительных почти небыло.

Если с магнитной системой вопросы, в основном, в технологии и себестоимости, то с ленточкой для меня пока вопрос открыт.

---------- Добавлено в 11:11 ---------- Предыдущее сообщение в 11:07 ----------

изодинамических(?) пищалок:
rh2011_04_9-10.djvu (150 Кб)

Не, это излучатели Хейла

[Серый Мыш]

Вопрос - если ленточнику сделать "гармошку" побольше, получится эффект трансформатора Хейла?

[anatol0]

Вопрос - если ленточнику сделать "гармошку" побольше, получится эффект трансформатора Хейла?

Нет, Хейл - это вариант изодинамического, ссылка в 144 посте.

[ky3ne4ik]

Меня больше волнует вот это:
Цитата Сообщение от Informer Посмотреть сообщение
Гофрировал ленту разными способами каждый раз получал совершенно разные результаты, (и даже одним способом разные АЧХ) и удовлетворительных почти небыло.

Разброс параметров (в том числе и по АЧХ) у любых излучателей никто не отменял.

---------- Добавлено в 13:03 ---------- Предыдущее сообщение в 12:57 ----------

Вопрос - если ленточнику сделать "гармошку" побольше, получится эффект трансформатора Хейла?

*Гармошка*провиснет и будет шуршать.

[Informer]

Разброс параметров

Разброс параметров - это когда результат отличается на 1..2дБ от задуманного.
А когда получается такое:

то это от незнания как сделать правильно.
Кстати это в 10ГИ, у которой задняя стенка заменена на переднюю с 2-го динамика (т.е. диполь) и я ошибался, МС влияет не только на чувствительность...
Эта же лента установленная просто между двумя магнитами (от 10ГИ) имеет совершенно другую ачх.

А вот так всё это играет (без ФВЧ)

[свернуть]

[ky3ne4ik]

У конструкции 10ГИ магнитное поле направлено в середину на мембрану, между двух наборов магнитов (колесная формула 2х3). А вам надо сконцентрировать между двух магнитов.

[Informer]

вам надо сконцентрировать между двух магнитов

так тоже делал

Всё это время меня мучал вопрос : почему вставляя в МС от 10ГИ ленту ачх всегда была кривой, хотя сама по себе 10ГИ - ровная

Кажется я понял...
Ленту то я зажимал за концы сверху/снизу (как и все ленточники) а родная пластина у 10ГИ прижата каким-то войлоком по бокам (по всей длинне!!!).
Наверно в первом случае внутри ленты гуляли какие-то резонансы (АЧХ в предыдущем моём посте имеет подъём 10кГц, длинна волны ~3,5см т.е. как раз середина ленты) а во втором - резонансов нет т.к ширина всего 7мм.
Вот фольга зажатая как и родная пластина 10ГИ (только СЧ так не получить, хода нет совсем)

[gross]

Это хуже. Без доли СЧ, хотя бы верхней, нет особого смысла делать. Таких головок достаточно готовых.

[ky3ne4ik]

Это хуже. Без доли СЧ, хотя бы верхней, нет особого смысла делать. Таких головок достаточно готовых.

+1. Просто пищалка - не интересно.

[Informer]

Пробовал посадить ленту на подвес (к длинной стороне) вариантов опять море, результы - всегда разные но в общем

Видимо проще в качестве СЧ-ВЧ использовать ШП 2"-3" (есть же такие)
А с лентой всё, я пас.

P.S. в конденсаторах БМ-2 и БМТ-2 подходящая фольга (вроде 5...10 мкм)

[arcad]

Господа где можно почитать про магнитопроводы для редкоземельных магнитов??? то что действительно для ферритов там не прокатывает.....
Сделал простой "магнитоскоп" прозрачный бокс от CD туда силиконовое фъюзерное масло(у ремонтников копировальной техники поискать) по краям на дихлорэтан прихватил, плюс тонер от HP видно все магнитные линии.
Не концентрируются магнитные линии... как будто магнитопроводности железа не хватает.
Весьма буду благодарен за ссылки.
Р.S/ У меня есть подозрение, всю ту "Магнитную жидкость" что продают там где магнитами торгуют, делают именно так, в крайнем случае вместо тонера используют "девелопер" это тоже там где копировальную технику чинят.

[Ka4aN]

Т.е. плотность магнитного поля неодимовых магнитов настолько велика, что железо уходит в насыщение, а "лишние" магнитные линии, распространяющиеся как будто железа вовсе и нет, составляют большую часть всех магнитных линий.
И железо фокусирует лишь малую часть поля магнита?..
Надеюсь понятно выразился?

[arcad]

Ka4aN,
Спасибо.... просто получилось как в том анекдоте "сколько будит 0.5+0.5 ........ чую что литрА будит.....только вот выразить не могу" , теперь понятно....получается нужны магниты специальной формы.

[arcad]

Попробовал сделать концентраторы магнитного поля на пермолоевой ленте, то что раньше в в блокох питания на источник 3.3 вольта шла, результат получше чем с железом, но всё равно не то... как заключение.... рамку надо делать как можно толще, тогда хоть с одного полюса магнитные линии в металл входят, магниты плоские использовать не стоит, что магнит с фокусирующей системы СД РОМ, что с харда результат одинаков(учитывая ход мембраны), просто с харда поле больше а сфокусировать его невозможно.
P.S. магниты с сидюка имеют 8 полюсов их надо перемагничивать, самое оптимальное вдоль средней стороны.
Может есть какие то материалы с насыщением выше чем пермалой????

[Bobby_ii]

Не самоделка, но вариант промышленных СЧ-ВЧ (от 200Гц) http://www.renatogiussani.it/varie/A.../BG%20Neo8.pdf и недорого. Правда, свистопляска выше 15к.

[Informer]

но вариант промышленных СЧ-ВЧ (от 200Гц)

жуть, +10дБ на 10кГц относительно 1кГц
А я думал только у меня АЧХ страшная получается

[Bobby_ii]

А с чего бы??? Я понимаю, у диффузорников - там есть чему колбаситься/резонировать, а тут????
Хотя .... 10кГц это 3.4см длинна волны, т.е. 7-8мм 1/4 волновой резонатор.
Надо им морду снять - а то вообще офигели - на ВЧ дин ставить морду с меньше 50% пропускания!!! Правда может без морды вообще беспредел будет с АЧХ
и посмотреть, что там под лентой. Надо чтобы зад у таких динамиков тоже был акустически прозрачный. Или там всё синтепоном должно быть забито. Но если забить, то на СЧ однозначно спад будет. 200Гцам простор нужен!!!!
Так что покупать - разбирать - дорабатывать напильником как ни крути - "сделай сам"
Зато можно честную двухполоску соорудить с чумовой скоростью. Правда неясно, какой НЧ за таким угонится ... только с Э*ОС какой-нибудь.