500-700W Сетевой импульсник

[VEC7OR]

Давно почитываю сей форум, и вот надумал слепить собственный импульсник для усилов. Это полумостовая стабилизированная схема на LM5030 и IR2110, есть ограничения по току, мягкий запуск. Надо еще допроектировать обратную связь и посчитать трансформатор.
Жду общих коментариев по топологии.

[pokos]

ещё любопытно, почему они привели только до 140в график КПД, причём выше 120в тенденция к снижению?

ХЗ, можть, оно было изначально оптимизировано под США.

[kvazi]

eclipsevl, а у меня в любом положении(((
а через оптопару то всё ок)посмотрим как на усиле это буит...

[iRomario]

Спасибо, за развернутые ответы. Я все же попробую чуть детальнее изложить. Я говорю не о бусте. Я говорю о изменяемом коэфициенте трансформации, который привязан к амплитуде сетевего напряжения. Берем обычный полумост с обратной связью. Насколько я понимаю, обратка меняет ширину управляющих импульсов для выходных ключеи. Теперь мы подключаем ее на контроль величины первичной сети, из которой исключены электролиты. На вторичке после дроселя должны получится прямоугольные импульсы с частотой 100 Гц. Причем, чем раньше начнет работать полумост (имеется ввиду, что есть дельты напряжений, при которых полумост запущен. Например 100 Вольт ( Начало сетевой полуволны), далее до нисподающих 100 вольт и шатдаун до новых 100 В). Соответственно выходные электрольты работают довольно малый участок времени.
Речь идет о 400-800 Вт мощности.

[pokos]

...Теперь мы подключаем ее на контроль величины первичной сети, из которой исключены электролиты. На вторичке после дроселя должны получится прямоугольные импульсы с частотой 100 Гц. .

Т.е. получается, что на выходе транса полумоста мы будем иметь меняющуюся соответственно входной напруге скважность, и это дело идёт на кондюки выходного фильтра. С дросселем или без - не важно.
Как же ты собрался гармоники входного тока уменьшать, если у тебя для тока даже датчик не предусмотрен?
Получается тот же гнилой выпрямитель, только с промежуточной ВЧ-ступенью.

[manowar]

pokos, как я понял- он похоже собрался менять коэф заполнения в зависимости от нагрузки и фазы напруги на входе. типа чтот аналогового перемножителя входной напруги и ос по выходу
мало того что готового решения такого на сей момент не встречал,сложности с настройкой двух ос гарантированно+от пульсаций 100гц предлагает избавляться по низкой стороне.
iRomario, попробуй просто какой нить прямоходовик или флайбэк без сетевого лита заюзать ,получишь искомое. потом поделись впечатлениями по поводу фильтрации ,помехозащищённости,удельной мощности

[IVX]

iRomario, а на что вам дома PFC вообще?

[iRomario]

manowar, Ну да, Вы примерно правильно понимаете. Про сложность двух ОС, я размышлял. Скорее всего, та что по сети, реального времени т.е. с обработкой 100 Гц. Вторая, которая по вторичке - медленная, около 10 гц. Повторюсь, первая ос - основная, вторая коректирующая.
IVX, Дома PFC не нужен. Это скорее коммерческий интерес. Хорошие электролиты, сами понимаете, не дешевые. И второе, когда таких (пусть по 500 Вт) усилителей с десяток включен, требования к сети резко возрастают. Не мне Вам объяснять...
Что меня действительно интересует, действительно ли помехи при работе ОС такие сильные? Что, просто фатальные?
Нет ли у кого модельки SG3525 для микрокапа 8? Вот я бы попробывал начать...

[Станислафф]

Я говорю о изменяемом коэфициенте трансформации

Вот это уже чистый бред.

Изменение коэффициента заполнения = изменение коэфициента трансформации по-Вашему???

[pokos]

manowar, Ну да, Вы примерно правильно понимаете. Про сложность двух ОС, я размышлял. ...

Ну, тут уже всё придумано до нас, да к тому же продаётся за копейки. Конечно, я имею в виду микросхемы контроллеров ККМ.

IVX, ..Это скорее коммерческий интерес. Хорошие электролиты, сами понимаете, не дешевые. ...

Дык, IVX уже озвучил простое, надёжное и дешёвое решение - обратноход на базе обычного ККМ. Немного аккуратности при изготовлении трансформатора - и всё прекрасно работает.

Нет ли у кого модельки SG3525 для микрокапа 8? Вот я бы попробывал начать...

Ну, хрен ево знаит, по мне, так легче живьём попробовать. Тем более, когда речь идёт о наводках.

[iRomario]

Станислафф, А как по вашему работает ОС по напряжению? Я имею ввиду, связку трансформатор-диоды-дросель-конденцаторы. При 50% скважности ключей выходное напряжение 100%, при 10% выход 20%. Это нельзя назвать изменение коэфициента трансформации?
Хотел еще спросить: в каких пределах обычно работает ОС? Ну, грубо говоря процентах или dB?

[Станислафф]

Станислафф, А как по вашему работает ОС по напряжению? Я имею ввиду, связку трансформатор-диоды-дросель-конденцаторы. При 50% скважности ключей выходное напряжение 100%, при 10% выход 20%. Это нельзя назвать изменение коэфициента трансформации?

Очень оригинальное рассуждение.

А если в линейном стабилизаторе мы управляем током базы силового транзистора и при этом выходное напряжение меняется - это мы тоже управляем коэффициентом трансформации?

Коэффициент ТРАНСФОРМАЦИИ - это соотношение числа витков обмоток трансформатора и никак иначе.

Что бы пресечь дальнешие ошибочные рассуждения - не используйте аргумент про соотношение действующих напряжений обмоток.

[iRomario]

Станислафф, Я понимаю, что теминология - важна, но если Вы не понимаете меня, жаль. Продолжайте хоронить идеи...

[Станислафф]

Станислафф, Я понимаю, что теминология - важна, но если Вы не понимаете меня, жаль. Продолжайте хоронить идеи...

В чём тайный смысл Вашей идеи?

Вы предлагаете просто исключить входной фильтр, заставив работать ключи прямо от сети, поставив их в зависимость от её милости.

И в чем же плюс???

1. PFC нет, используется не вся полуволна, а только выше некоторого уровня (100 В Вы предложили) - на выходе будут кому-то зачем-то нужные "паузы" - это пульсации снизить?

2. По скольку ОС будет поддерживать некоторый СРЕДНИЙ уровень напряжения, а взять его на входе негде - Вы же конденсаторы исключили - значит его придётся получить за счёт бОльшего значения импульсного тока через ключи, рискуя вывести их из ОБР (точнее - придётся ключи с бОльшим запасом брать)

И нафига весь вот этот огород городить?


Или Ваша идея в чем-то другом, тогда хоть структурную схему Вашего устройства нарисуйте, с эпюрами предполагаемых токов и напряжений.

[iRomario]

Станислафф, Хорошо, попробую нарисавать от руки. За качество рисунка не ругать...

[IVX]

Только мультиметр все-таки должен быть True RMS, иначе возможны всякие приколы вроде КПД 110%

Offтопик:
вчера на выставке купил мелкий, как средний мултиметр, корейский повераналайзер, показывает, или пишет в лог через USB(разумеется изолированный от сети), реал АС мощность, повер фактор, ток и напряжение, всё с точностью .3%, вся эта радость стоит $230

[kvazi]

подскажите, на хх ключи irfp23n50L на радиаторе от компа тепленькие держать можно руку а транс холодный.. так должно быть?

[leonidos]

подскажите, на хх ключи irfp23n50L на радиаторе от компа тепленькие держать можно руку а транс холодный.. так должно быть?

Да.

[ostashv-evgeniyy]

Да.

поподробнее пожалуста

у меня драйвер 2110 и IXFH 30N50 такая же фигня

[kvazi]

всё как бы хорошо... но вот опять нагрузил блок усилом на STK404-130 и все изъяны вылезли..
напряжение регулирую ОС макс высталянтся 60В опускал до 30

выставил 50В на одном плече.. дал мощности макс на басах проседает до 35-39 почему такая просадка???

транс конечно не ахти совковый 3х 45х28х8 3000НМ первичка 26 тройным по 05мм2
вторичка по 15 витков в плечо тройным по 065мм2
дедтайм резистор 47Ом может его вообще убрать?? часота ~80kHz
PS такое чувство)) что шим скважность выше 50% не делает((
ОС сделал так:
SG3525
c 1ой на 9ую 1кОм
со 2ой на 16ую 1к
со 2ой на землю PC817 оптрон

[leonidos]

поподробнее пожалуста

у меня драйвер 2110 и IXFH 30N50 такая же фигня

Потери при коммутации (переключении).
И трансформатор(сердечник) на х.х. через некоторое время тоже нагревается.