Делимся опытом и идеями. Болталка на тему АС, динамиков, сведения.

[Merstan]

Не засоряем профильные ветки. Если накипело про колонки, то Вам сюда.

[domician]

Повторю-саб с среднеквадратичным 90дБ,пиковым 105,полосой 30-70 на 10гд30 с любыми костылями?

Странный вопрос. Такой задачи никогда и небыло.
Притом какой еще саб? Полноценный НЧ 20-270. Зачем плодить сущности, НЧ + ширик.
Негров не предлагать.
Вы по каким-то причинам бросили хобби юности, а я нет. Дело не в деньгах - то, что предлагаете Вы элементарно скучно. А мне нравится нагружать мозги.
Притом я просто показываю, что существует альтернатива. Именно альтернатива а не "так надо". Как и другие самодельщики делает что-то не вписывающийся в мейнстрим, за который так вступаетесь Вы.

[Ka4aN]

Тут так всё странно, что даже не понять, кто на кого обзываеся, уж не говорю о предмете спора...
Чисто армяне и грузыны

---------- Сообщение добавлено 21:09 ---------- Предыдущее сообщение было 20:53 ----------

Проще говоря-условно отработать день,поставив на площадку сетап под бэнд,получить чистыми 350-400 долларов,и не геморроиться

У тебя оборудования на $50к, если не больше. Ты столько должен зарабатывать раз в неделю, чтоб просто на плаву оставаться.

[NICK1976]

Странный вопрос. Такой задачи никогда и небыло.
Притом какой еще саб? Полноценный НЧ 20-270. Зачем плодить сущности, НЧ + ширик.
Негров не предлагать.
Вы по каким-то причинам бросили хобби юности, а я нет. Дело не в деньгах - то, что предлагаете Вы элементарно скучно. А мне нравится нагружать мозги.
Притом я просто показываю, что существует альтернатива. Именно альтернатива а не "так надо". Как и другие самодельщики делает что-то не вписывающийся в мейнстрим, за который так вступаетесь Вы.

Полноценно покрыть 1 бошкой диапазон 20-270 не получится,это почти 4 октавы
Компромисно-да
Равно как и шириком все остальное
Хобби не бросил,полезно,когда нужен сервис железкам))

Касаемо предлагаемого-это более легкий и быстрый путь с предсказуемым результатом
Говорил когда то уже
Цель-результат,или процесс?
Если процесс,то тогда согласен

Как альтернативу имеет смысл сопоставлять соизмеримые проекты
Пока что это сильно разное

У тебя оборудования на $50к, если не больше. Ты столько должен зарабатывать раз в неделю, чтоб просто на плаву оставаться.

Так я ж не раз в месяц работаю))
Эт вариант такой среднестатистической площадки с жирным кавером
Туры бывают,там интереснее
Ну и аренда всякого мелкого страждущим
Ну то не суть,уже жесткий оффтоп пошел,пора останавливаться))

[subsonic]

У тебя оборудования на $50к, если не больше. Ты столько должен зарабатывать раз в неделю, чтоб просто на плаву оставаться.

Даже при нынешних ценах на самые дорогие компоненты много скромнее.
Универсальный вариант зал "тысячник".

[domician]

Полноценно покрыть 1 бошкой диапазон 20-270 не получится,это почти 4 октавы
Компромисно-да
Равно как и шириком все остальное

Для НЧ с Э_ОС нужен динамик играющий высоко в поршне.
И чего 2-3" ширику не отыграть 270-18/20к? Да все современные без проблем.
Только не начните опять про 105dB.

[NICK1976]

Для НЧ с Э_ОС нужен динамик играющий высоко в поршне.
И чего 2-3" ширику не отыграть 270-18/20к? Да все современные без проблем.
Только не начните опять про 105dB.

Я не говорю,что не отыграет
Компромисно вполне получится
Про э_ос-все равно не понимаю смысла
Зачем костылями решать то,что решаемо современной бошкой в разумных габаритах?
Если только вопрос цены и желание процесса
Но в итоге что с 10гд+э_ос,что с панелью,что с шириком 3" получаем очень жанровую систему,к тому же для мелкого нешумного помещения,и вдумчивого прослушивания
Т.е. нечто крайне неуниверсальное
И потенциала для более крупного у системы нет

[wind]

Я не говорю,что не отыграет
Компромисно вполне получится
Про э_ос-все равно не понимаю смысла
Зачем костылями решать то,что решаемо современной бошкой в разумных габаритах?
Если только вопрос цены и желание процесса
Но в итоге что с 10гд+э_ос,что с панелью,что с шириком 3" получаем очень жанровую систему,к тому же для мелкого нешумного помещения,и вдумчивого прослушивания
Т.е. нечто крайне неуниверсальное
И потенциала для более крупного у системы нет

А что свет клином сошелся на 10гд и им подобным , я сиас лрой под датчик эмос расковыривал и ему это только на пользу пошло .

[domician]

А что свет клином сошелся на 10гд и им подобным

Конечно нет. В том и прелесть, что с Э_ОС сойдет почти любой не дорогой НЧ динамик в простом и небольшом ЗЯ.
Если динамик стоит как миниПК с 8/8 ЦП, 16Gb RAM и 1Tb SSD, то вы в основном оплачиваете "труд" маркетологов, а не инженеров.

Т.е. нечто крайне неуниверсальное

Вам на работе нужно универсальной системы, согласен, но почему все время тащите прокатные "истины" в домашку?

[NICK1976]

Конечно нет. В том и прелесть, что с Э_ОС сойдет почти любой не дорогой НЧ динамик в простом и небольшом ЗЯ.
Если динамик стоит как миниПК с 8/8 ЦП, 16Gb RAM и 1Tb SSD, то вы в основном оплачиваете "труд" маркетологов, а не инженеров.


Вам на работе нужно универсальной системы, согласен, но почему все время тащите прокатные "истины" в домашку?

Не соглашусь
Нн всегда труд маркетологов
Китайцы например научились делать внешне копии брэндовых бошек,но в итоге за копейки имеем только внешнюю копию
То,что ближе к брэнду,с которого копировали-и стоит сильно дороже муляжей
Ну и покупая прииличное брэндовое,можно быть уверенным в том,что параметры Т-С написаны не пальцем в небо,имеем некоторую предсказуемую надежность,и т.д.
Э_ос корячит исходный сигнал,и многих это не устраивает
Я прекрасно знаю,как это рабоотает,лично мне не вкатывает от слова совсем
Сильно красит,и делает низ резиновым
Когда то Subsonic очень верно сформулировал-эт как прогнать полосу через компрессор,потом оставшиеся пики резануть лимитированием,и получить такую унылую мычалку
Ну реально же мертвечина получается
Если Вас устраивает-не вопрос,я ж не против
Но Вы так же упорно тащите эту идеологию в дом

Для дома тоже имеет смысл иметь нечто универсальное
Кроме случаев,когда человек принципильно слушает определенные стили музыки,и использует систему только для этого
Многие пользователи могут и кино посмотреть,и захотеть послушать нечто более нагруженное,чем скрипка,рояль,или мелкий джаз бэнд
А могут и лайв посмотреть,с ощущением присутствия там

Универсальная система легко переварит все эти хотелки
А вот жанровая-вряд ли

[Gudronov]

Если в вашем цеху качественный кабак это качественный кабак, честь и почет, то здесь любой кабак это кабак.
Технически это не преодолимо, и вы действуете по принципу Ласки, пытаясь изменить правила, которые мешают вам выиграть.

[domician]

Э_ос корячит исходный сигнал,и многих это не устраивает

Как раз наоборот. А не устраивает отсутствие привычных искажений. Хотя... На Ваших spl уши сами нагенерирует такое, что Э_ОС становится лишним.
Ну и сделать и настроить Э_ОС - это не засунуть дорогущий динамик в рассчитанный в ПО ящик заказанный у столяра. Немножко больше знаний и умений требуется.
Понимаете, Ваши, и еще некоторых, доводы имеет один малюсенький изъян. Все это я читал еще десятилетия назад от маркетологов брендов и проплаченных журналюг в аудиомурзилках. Когда некоторые из вас даже не родились.
Шнурковщина в особо крупных размерах.

[NICK1976]

Я ж выше писал-берем прошную бошку,получаем с нее искомых 90 дБ-какие там искажения будут?
Там подводимой в пределах 1 Ватта в комнате
Она даж шевелиться не будет,а искажения от нелинейности подвеса,и увеличиваются по мере наваливания,и соответственно смещения диффузора
И не нужна пляска с датчиком,настройка этого огорода,чувствительность к открыванию окон и дверей
И в итоге имеем нетронутый сигнал
Э_ос корячит его динамически,с этим спорить не станете?
И придумали ее от неизбежности,а не как супер-технологию
Иначе давно бы уже все производители перешли на копеечные бошки
Но,как и с панелями-не взлетает
Хотя с экономической точки зрения для производителя профит огромный
То же и с панелями,так Вами любимыми
Эксайтеры не все одинаково полезные
Есть китайцы,с разной степенью кривизны,есть поприличнее,но дороже
В итоге все равно получаем нечто индивидуальное,которое в итоге нужно долго допиливать до вменяемого состояния
Т.е. в том способе,который предлагаю я,результат предсказуемый и быстрее
У Вас-как карта ляжет,и пляски с бубном
Сколько лет Вы строите свою систему,и допиливаете ее до кондиции?
А это время,которое тоже стоит денег

[Gudronov]

Для тех, кто попкорнит за мочиловом между диаметралами.
Тут как-то сравнивали по основным показателям в одинаковой ситуации ПРО и ноэмовский утюг. Образовался ой.
Прежде чем хвататься за модное клише, всегда нужно вентилировать вопрос ширшее, т.е. ширше. Бывают неожиданности.

[Viktor S]

Поток сознания.
Бред горячечный.
Особенно прекрасно:

И в итоге имеем нетронутый сигнал

Э_ос корячит его динамически

Эксайтеры не все одинаково полезные

В итоге все равно получаем нечто индивидуальное

В гранит, в бронзу.

[NICK1976]

А кстати что с чем сравнили?
Модельки бы
В прошном мусора хватает в нижнем сегменте

[Ka4aN]

Gudronov, утюг - из серии автодвенашек?

[NICK1976]

Поток сознания.
Бред горячечный.
Особенно прекрасно:







В гранит, в бронзу.

А что по Вашему делает э_ос?
Прилетает импульс,бошка стремится вперед,датчик меряет,и за счет сигнала оос меняет поведение диффузора
Причем меряет не мгновенно,у всего есть инерционность
Т.е.динамически и фазово имеем уже отличную от исходника картинку на клеммах бошки
А далее при попытке покрыть 4 октавы 1 бошкой езе и попадаем на фазовый геморрой
Или датчик у нас идеальный,и остальной конструктив тоже?
Ну и произвольная болтанка диффузора при внешних воздействиях
В итоге да,специфично играбющая система,о чем выше и написал

По итогу-технология недорогая,но не распространена у производителей
А Вы ж в курсе,что капиталист при выгодном вложении готов на любые шаги
Систем с э_ос на рынке сколько?
Панелей?
Раз такой классный вариант,и копеечный-почему не взлетает?

[Ka4aN]

Offтопик:
Не, ну если уже прокатчики начали рассуждать о теории ОС, тушите свечи...
Призраки ошибок ОООС будут вечно бродить в этих стенах

---------- Сообщение добавлено 14:58 ---------- Предыдущее сообщение было 14:54 ----------

По итогу-технология недорогая

Технология весьма дорогая, потому что 1) требуется чуть не индивидуальная настройка, и 2) имеем производительность ЗЯ, что для требует совсем непростых головок, т.к. перделку с Vd<1л в ЗЯ не купят.

[NICK1976]

Offтопик:
Не, ну если уже прокатчики начали рассуждать о теории ОС, тушите свечи...
Призраки ошибок ОООС будут вечно бродить в этих стенах

---------- Сообщение добавлено 14:58 ---------- Предыдущее сообщение было 14:54 ----------


Технология весьма дорогая, потому что 1) требуется чуть не индивидуальная настройка, и 2) имеем производительность ЗЯ, что для требует совсем непростых головок, т.к. перделку с Vd<1л в ЗЯ не купят.

Ну как индивидуально,было ж в СССР творение аудиопрома
В промышленных масштабах решаемо
Особенно при капиталистическом подходе,и ресурсах аудиопроизводителей
А цена на более дешевые бошки впооне бы перевесила
Тут же топят за то,что к любому мусору цепляем приблуду,и мусор магически превращается в бошку с ценником на порядок дороже
Т.е. берем гипотетически непафосную бошку,ставим в зя,который по объему сильно меньше такого же по эффективности ящика с более взрослой бошкой,цепляем датчик (в пром масштабах копейки),плату на копеечной комплектухе,и имеем ВАУ?)
Да любой капиталист при востребованности подобного на рынке давно бы производил и продавал
Пока что то массово не видно
Так,самодельщики колупают,и долго доводят до приличного состояния

[shutoff]

Бывая в Монако одни идут в казино, а я в музей океанографии.

а остальные на гран при формула один.