Конденсаторы

[Шитхеппенз]

Так типа и написано на них мелким шрифтом внизу

В даташитах приведены частотные характеристики...

Большая индуктивность,

У рулонно намотанных пленочных со вкладными в рулон выводами, действительно, большая индуктивность - для цифры такие и не предлагается использовать.
А SMD пленка стековой конструкции с металлизированными торцами имеет незначительную индуктивность - очень немного отличающуюся от керамики.

[pyos]

Да это высказывание Котова вообще ниачем, выпускается спецом для цифры в формате SMD множество типов пленочных конденсаторов, и PET, и PEN, и PPS, Acrylic и даже слюда, и очень активно применяются, в т.ч. и в ЦАПах и СД, и как раз как замена богомерзкой керамике. В описании к каждому типу обычно указано, что пленка имеет преимущество перед керамикой - и описано, конкретно какое.

Пруфанёшь, особенно про описание преимуществ и выпуске их для цифры?
Или как обычно?

[Arena]

Я ранее писал про черные ничиконы, которые текут. Так вот уточняю -это ничикон серии VR. Стоят по цифровому питанию в Накамичи CD-4 и других, где используется cxa1081. Аппаратам уже под 20 лет, но очень неприятно, когда вроде не фуфловые конденсаторы заливают электролитом все вокруг. Если открыв крышку своего аппарата почувствуете кислый запах - первым делом смотрите эти конденсаторы. У меня в двух аппаратах, приехавших в ремонт, были потекшие. Причем именно эти черные ничиконы и именно сразу все три конденсатора в каждом аппарате.

[stan marsh]

Чума? https://en.wikipedia.org/wiki/Capacitor_plague

[Шитхеппенз]

Аппаратам уже под 20 лет,

Под 30 лет.... Никто не рассчитывает, чтобы недорогой аппарат и недорогие же конденсаторы общего применения работали 30 лет... Панасоник указывает срок жизни электролитов с резиновым уплотнением максимально 15 лет.
Так что, они, отработали свое и сдохли, как и должны были.

[ИГВИН]

Большая индуктивность, на ВЧ не давят так эффективно, как керамика.

+1
Как думаешь, Саша, можно ли дополнить пленку небольшой NP0 емкостью?
Ессно, 0805 или 1206.

---------- Сообщение добавлено 15:44 ---------- Предыдущее сообщение было 15:43 ----------

А SMD пленка стековой конструкции с металлизированными торцами имеет незначительную индуктивность - очень немного отличающуюся от керамики.

Возможно что так.
А её стоимость?
И монтаж - она вроде жутко не любит нагрев при пайке.

[CreamSoda]

Никто не рассчитывает, чтобы недорогой аппарат и недорогие же конденсаторы общего применения работали 30 лет

Такая же проблема, и вроде бы как тоже с Nichicon, была и есть у настольных мультиметров HP и Keysight 90-х годов выпуска. А это никак не ширпотребные приборы, и срок службы в них заложен огромный. Это проблема конденсаторов, а не срока службы изделия. Другие электролиты не вытекают, а просто молча сохнут.

[Шитхеппенз]

А её стоимость?

Ну, НПО тоже не дешевы.

она вроде жутко не любит нагрев при пайке.

Это только акриловая.
Я паял, с осторожностью и сниженной температурой - можно.
А PPS паяется без проблем. Если только долго держать на жале паяльника, тогда коробится.

---------- Сообщение добавлено 15:54 ---------- Предыдущее сообщение было 15:51 ----------

срок службы в них заложен огромный.

Ну, значит - недоложили.
Если б хотели, поставили бы тантал или специальные промышленные серии повышенного срока службы - но сэкономили и получили отказы.
Но все равно, эти отказы уже за пределами срока службы.
ЗЫ. Из опыта - в мультиметрах прежде всего сдыхает переключатель рода работы. Гораздо раньше конденсаторов. )))

[Andrey Orloff]

Графит,там не графит,я не знаю и знать не хочу.

Графит там, 100%. Сам лично разбирал 100мкФ х 100В - см. фото.
.. недавно этот конденсатор выкинул, т.к. от разгерметизации всю свою емкость потерял, электролит видимо высох.

[CreamSoda]

Из опыта - в мультиметрах прежде всего сдыхает переключатель рода работы

Переключатель рода работы - это к карманным показометрам. Или к очень старым или очень дешевым настольным. Но никак к приборам 80-х и 90-х годов, когда вовсю уже использовалось цифровое управление при помощи кнопок на передней панели. Даже в СССР - навскидку В7-34, В7-40, В7-46. В7-34 весьма распространенный прибор, неужели за 20 лет работы по специальности вы с ним не сталкивались?

[Шитхеппенз]

неужели за 20 лет работы по специальности вы с ним не сталкивались?

Слава б/гу, были нормальные приборы, а не это...

[CreamSoda]

были нормальные приборы

Карманные показометры с стирающимся переключателем, и все, больше никаких приборов? Да так или иначе, даже если так и было, очень странно не иметь представления о мультиметрах с цифровым управлением, работая 20 лет по специальности.

И да, судя по вашему сообщению, вы с В7-34 сталкивались. Чем он вам конкретно не понравился?

[Шитхеппенз]

Не интересно это обсуждать.
Да и не по теме.

[funny the rat]

Как думаешь, Саша, можно ли дополнить пленку небольшой NP0 емкостью?
Ессно, 0805 или 1206.

Не надо там плёнки от слова совсем, а вот пару керамик 0.1 и 0.01 поставить очень желательно

---------- Сообщение добавлено 10:06 ---------- Предыдущее сообщение было 10:04 ----------

Пруфанёшь, особенно про описание преимуществ и выпуске их для цифры?

C пруфами у индивида вечно какое то гавнослучилось так что и не жди.

[CreamSoda]

Не интересно это обсуждать.

Ну хорошо, а какие по вашему мнению "нормальные приборы" у вас были?

Да и не по теме.

С какой-то стороны всякие "окрасы" конденсаторов - тоже не по теме, т.к. на сегодняшний день оно не имеет четкого обоснования и взаимосвязи с иными параметрами конденсатора.

[funny the rat]

работая 20 лет по специальности

Такие же сказки как и весь остальной бред тyт вываливаемый

[Pasha_Kiev]

В параллельной теме только что терли про нелинейность керамики. Исключая только НПО.
Уверен, что и полимеры не все и не везде одинаково полезны.

В цифре все цепи априори нелинейны.
В общем, продолжаю ржать с некоторых ваших тезисов

---------- Сообщение добавлено 18:07 ---------- Предыдущее сообщение было 18:01 ----------

А SMD пленка стековой конструкции с металлизированными торцами имеет незначительную индуктивность - очень немного отличающуюся от керамики.

Стековые могут микрофонить и петь.
В рулонных рулон при намотке стянут и сжат за счёт упругости плёнки, т.к. наматывается с натяжением. В стековых слои плёнки не сжаты ничем. И часто даже не склеены - разберите стековый конденсатор, он разлетится на конфетти.

Естественно рулонные только с металлизацией торцов. С подключением выводов внутри рулона я за конденсаторы не считаю

[EDDiE]

Графит там, 100%. Сам лично разбирал 100мкФ х 100В - см. фото.
.. недавно этот конденсатор выкинул, т.к. от разгерметизации всю свою емкость потерял, электролит видимо высох.

Ну, а чО, трагедия для аудиосифилитиков, - BG протух. )))
Как дальшЭ жытЪ?

[Шитхеппенз]

разберите стековый конденсатор, он разлетится на конфетти.

Разберите любой, и он разлетится.... а особенно - рулонный.
Есть стековые и в корпусе, и залитые, и склееные.

---------- Сообщение добавлено 18:28 ---------- Предыдущее сообщение было 18:22 ----------

В цифре все цепи априори нелинейны.

Ну вот нелинейность лавсановых конденсаторов на высоких частотах в цифре очень слышна.
А полипропилена не слышна.
Поэтому лавсан не советую, как и керамику с высокой температурной зависимостью.

[CreamSoda]

Имеет и взаимосвязь, и обоснования, только вы об этом не знаете, возможно, это к лучшему.

Так сделайте доброе дело, объясните. Или пожалуйста приведите ссылки на научные исследования данного феномена.

Троллим?

Ни в коем случае. Просто непонятно, как можно не представлять, что механический переключатель используется только в карманных либо же старых или дешевых настольных приборах, при этом имея за плечами техническое или близкое к этому образование и двадцатилетний опыт работы по специальности. И это без учета опыта любительского, связанного с аудио, где измерительные приборы тоже нужны. Непонятно еще с чем связана ваша нелюбовь к В7-34, судя по вашему сообщению вы с ним имели дело.