Активный аналоговый кроссовер по коцепции Subsonic-а

[anatol0]

Схема смоделирована и собрана в железе для проверки принципов деления. ФНЧ и ФВЧ Баттерворта 3-го порядка. Полосовой из ФНЧ Релея-Линквица 4-го и ФВЧ Баттерворта 3-го, частоты указаны на схеме. Плата разводилась под ЛУТ в один слой, поэтому питание ОУ выполнено проводом с обратной стороны. Использованные детали: ОУ NE5532 DIP, резисторы выводные, кроме выходных Т-образных фильтров на выходах, которые SMD 0805. В Т-фильтрах такие же конденсаторы. Частотозадающие конденсаторы, кроме С35, все 0,1 мкф плёночный полипропилен сетевые помехоподавляющие. Частотозадающие резисторы желательно подобрать 1%. Клеммники J7 и J10 оказались неудачно расположены и один из них надо поднимать над платой, иначе не вставить провода. Питание +/- 15 Вольт 80 мА.

[anatol0]

Сообщение от A.C.B.
anatol0, Добрый день! Есть смысл заказать OPA1612(THS4012) на попробовать?

(https://forum.vegalab.ru/showthread.p...=1#post2329998), хочется узнать как они поведут себя применительно в данной схеме.
Opa 2134, Opa2132 более дорогое что ставить смысла нет

OPA2132, OPA2134 мало отличаются по цене от OPA1612. Ещё можно попробовать LME49720.

[Shidim]

Не вполне. Для стандартной жилой комнаты, заметьте, на 40 Гц - ничего нет. Выше - начинаются резонансы КдП и они тянутся до 120-150Гц. А потом все снова сходит на нет. На 200Гц уже и комнаты с резонансами как бы и нету. Это для 15-25 кв.метров комнаты со стандартным потолком.

Я трижды перечитал и каюсь не понял, о чём вы? Если хочется про резонансы, извольте, некоторые утверждают, что частоты выше 20 кГц мы слышим по воле резонансов костей черепа А если серьёзно, то картинки не про резонансы, коих в комнатах и на ВЧ даже за глаза,а о диаграмме направленности, точнее о её лепестках с провалами, и что бы хоть как то их минимизировать, желательно мидбас "монополизировать" как одно из средств борьбы.

[pyos]

Offтопик:

А если потолок "коньком"?

Тогда добротность основного резонанса, обусловленного высотой потолка, снизится, и добавится ещё один, но (как правило) совсем низкодобротный и слабо выраженный. Плюс, в зависимости от материала потолка, может добавится неприятное эхо. А по сабжу - принципиально ничего не изменится.

---------- Сообщение добавлено 23:52 ---------- Предыдущее сообщение было 23:41 ----------

перешёл на схожую, но иную, поругаемую адептами обсуждаемой.

Какую, если не секрет, и почему поругаемую?

[Shidim]

Какую, если не секрет, и почему поругаемую?

Жуткий гибрид "недосуббас/недомидбас" два нч кластера фронт/тыл, "натянутые" до 120 Гц, с сабжем, роднит, что расположены между АС по центру (и АС и комнаты) и в моно. Поругаемы от того, что у автора концепции есть мнение, что так делать нельзя, я с ним согласен, но ничего с собой поделать не могу

[IGOR2]

OPA1641, OPa1642, /opa1644 не плохие

[Hennady]

"недосуббас/недомидбас" два нч кластера.... "натянутые" до 120 Гц,

Offтопик:
та не, сабвуфер и играет вне зоны линейного хода динамика, это как раз все что ниже 120Гц, мидбас - это все что выше 120Гц
ниже на октаву делят для снижения ГВЗ .... и это уже действительно суббас

два нч кластера фронт/тыл, "натянутые" до 120 Гц,... расположены между АС по центру (и АС и комнаты) и в моно...есть мнение, что так делать нельзя,.

Offтопик:
ну именно так действительно проблематично для звука, но если сабвуфер на фронт сделать двуканальным (пусть даже в одном корпусе) при этом оставить тыловой в моно, то ИМХО будет ок

P.S. еще вариант - это фронтовой сабвуфер подключить только от левого канала, а тыловой - только от правого.

[LepekhinV]

Пока вырисовывается такая блок-схема. Есть вопросы - нужны ли буферы на выходе фильтров и надо ли ставить регуляторы уровня на каждый фильтр? (Если ставить, то где?)

[VladimirV]

надо ли

Надо. На выходе. Если есть выходной буфер фильтра - то перед ним. Буфера лучше предусмотреть для версий активных АС. Те, у кого вся электроника в одном корпусе окажется - смогут просто не монтировать буфера, взяв выход с подстроечника - для кабелечка в 10-15 см буфер без надобности.

[Dmitry_N]

А входной буфер не нужен, может даже с усилением небольшим?

Еще Meta|_ писал о работе ОУ первого каскада на емкостную нагрузку, все из головы не идёт этот момент. Ни кто не симулировал? Возбуд вряд ли, но, наверное, может звенеть.

Offтопик:
Свои китайские поделки наконец то в корпус запихал. Вот так аскетично получилось.

Скрытый текст

[свернуть]

[Jekson]

Пока вырисовывается такая блок-схема. Есть вопросы - нужны ли буферы на выходе фильтров и надо ли ставить регуляторы уровня на каждый фильтр? (Если ставить, то где?)

Общий регулятор громкости на плате не помешало бы предусмотреть, на чем нибудь типа RK168, на входе саб. фильтра и буфера номиналом 10к. Они дешевые, работают долго, и в дальнейшем при желании можно дистанционную регулировку довесить. Для трехполосной системы достаточно иметь возможность подстраивать уровень двух полос, думаю оптимально канал сабвуфера и мидбаса (на выходе фильтров), в данном случае лучше подойдут малогабаритные герметичные номиналом 1к (если без дополнительного буфера). При этом канал сабвуфера и мидбаса, в максимальном положении регулятора уровня должны иметь хотя бы +12Дб относительно канала "СЧ-ВЧ" и "полочники". Если дальше пойти, кнопки инверсии фаз тоже не помешали бы, но это уже такое.... , в то же время и уровни подстроить можно непосредственно в усилителях, по этому самым главным, на мой взгляд является - общий РГ.

[A.C.B.]

Буфер на вход надо (но он нарисован на блок схеме), было бы отлично реализовать его на FDA (https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post2181054 Lynx_SDC62b.pdf или отсюда входную часть https://forum.vegalab.ru/attachment....6&d=1480944631) для подключения XLR или RCA, и сразу общий РГ на вход, любого качества. Без буфера с 5532 все норм, с ОУ пошустрее возбуда нет, но "звон" иногда присутствует, opa1612 ещё едут, потом с ними сравню. А зачем регулятор уровня на платку саба? Там же все уже есть.

---------- Сообщение добавлено 07:27 ---------- Предыдущее сообщение было 07:24 ----------

Dmitry_N, не аскетично, а очень даже симпатично )

Вот, с КУ=1) https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post2151834

[frezer]

Буфер на вход надо (но он нарисован на блок схеме), было бы отлично реализовать его на FDA (https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post2181054 Lynx_SDC62b.pdf или отсюда входную часть https://forum.vegalab.ru/attachment....6&d=1480944631) для подключения XLR или RCA, и сразу общий РГ на вход, любого качества. Без буфера с 5532 все норм, с ОУ пошустрее возбуда нет, но "звон" иногда присутствует, opa1612 ещё едут, потом с ними сравню.

А зачем диф.выход делать? Тем более усилители будут разные подключаться, если в них есть диф. вход то всё и так хорошо, а если нет его то и здесь всё без проблем.

[A.C.B.]

Такого плана имел ввиду - универсальный вход - выход.

[frezer]

Такого плана имел ввиду - универсальный вход - выход.

В этой схеме диф. выход лишний. Диф. вход будет нормально работать и с недиф. выходом.

[Jekson]

А зачем регулятор уровня на платку саба? Там же все уже есть.

Я предположил, что планируется интегрировать фильтр саба на одной плате с остальными

[Shidim]

Я возможно не внимательно читал тему и что то упустил, поэтому задам детский вопрос заинтересованной общественности.
Воплощение важного инструмента, в рамках концепции предложено-это хорошо, но откуда пользователи планируют брать не менее нужные линии задержки,Суб/Мид/Сч?
Или считается, что они (задержки) не нужны?

[Dmitry_N]

В рамках концепции считается, что роль ГВЗ переоценена.

[Shidim]

В рамках концепции считается, что роль ГВЗ переоценена.

Это печально.

[subsonic]

В рамках концепции считается, что роль ГВЗ переоценена.

Задержки для коррекции разнесенных в пространстве полос и ГВЗ несколько разные вещи и влияние разное...

[Shidim]

Задержки для коррекции разнесенных в пространстве полос и ГВЗ несколько разные вещи и влияние разное...

ИМХО считаю необходимыми обе коррекции. Судя по молчанию публики, никто не юзает не ту не другую? Если так, то есть сомнения, что пользователи добились удовлетворительной эффективности от концепции (как я понимаю за исключением автора концепта).