Катушка кроссовера

[grumbler]

Ламерский вопрос: катушка кроссовера на басовик (последовательно): какие лучше - с сердечником или без? Точнее, сильно ли портит сердечник?

[ish922]

Прочитал темку очень полезная, Вы хотели выложить статью о катушках с сердечниками, но что то я не нашел ее, может скажите где лежит?

Назрела необходимость 5мГ катушку для басовика сделать. Вот хочу сделать на U-образном железе от т-ра ОСМ-1 1000ВА, сечение подковы 25*40, т.е. 10см2, думаю хватит, проволока есть 0,8 и 1.8, хочу мотать 1.8, вот думаю влезет ли на него 5мГ?


Стоит ли делать катушку на СЧ в параллельную цепь на железе, т.к. нужно теже 5мГ?

на
железе хуже обнозначно,лучше мотать на феритах от строчников телевизоров

[ибуки]

Пробовали? Хотите сказать - карбонильное железо не имеет гистерезиса и не искажает? Может не стоит извращаться с порошком, а просто поискать сердечник? Я понятия не имею где взять порошок...

http://novohim.prom.ua/p10887120-zhe...rbonilnoe.html цена около 7$ за килограмм
карбонильное железо НАМНОГО линейнее ферритов и электротехнической стали его мю=10,это мало,но применив заливку как я описал,получите десятикратное увеличение индуктивности,тк такой сердечник почти не будет иметь рассеяния,ну можно еще тор отлить,только мотать на нем будет труднее

[funny the rat]

Если интересует результат, то любые замкнутые сердечники идут лесом, и да, даже с распределенным зазором, я выкладывал ранее в теме ссылку на сравнительный тест катушек на C-сore и разомкнутом сердечнике
Для СЧ с низким разделом при больших значениях индуктивности надо смотреть чем жертвовать. Mотать на воздухе может быть достаточно дорого и громоздко, бублик на что то около 6-7мГ мотанный 1.4мм проводом не для слабонервных, 1мм провод уже заметно лучше выглядит, но сопротивление в два раза выше) но если надо пригасить чувствительность, что как правило бывает нужно, то можно выбрать Re катушки таким чтобы оно сыграло роль последовательного резистора L-pad*a (или его части). Hадо смотреть и слушать что лучше. Eсли нет возможности намотать пробную катушку на воздухе, то при больших значениях индуктивности лучше сразу заложится на ламинированный сердечник. Может это дело вкуса, но индуктивности на порошке мне не нравятся по звучанию есть нескoлько тестовых 5.1мГ 2.8мГ и штук 5-6 мелких меньше 1мГ использую только при сборке тестовых фильтров

---------- Сообщение добавлено 12:11 ---------- Предыдущее сообщение было 12:09 ----------

железе хуже обнозначно,лучше мотать на феритах от строчников телевизоров

Вот только слуховые тесты ваши утверждения однозначно опровергают

[Александр Котов]

Для катушки с сердечником встает вопрос расчета максимально допустимой мощности на нижней рабочей граничной частоте акустики. Иначе - сердечник входит в насыщение.

[funny the rat]

+100500 Ja, ja naturlich

[Elms]

Как считаете - есть смысл мотать не круглым сечением, а шинкой прямоугольной? Однозначно на воздухе... И если я не пропитывать после намотки буду, а мотать прямо на эпоксидку или полимерный клей? Просто промазывать в процессе намотки.

И подскажите - как оптиматьно рассчитать соотношение диаметра намотки и толщины катушки.. Вобщем, габариты и соотношение сторон. Когда достигается наибольшая эффективность соотношения длины провода (витков) и индуктивности?

Нашел вот онлайн калькулятор, но там всё вручную вводится... Требуемая индуктивность - 1,3мГн. Сопротивление не более 0,2... Лучше меньше.

Нашел в продаже шинку 0,8х3,55мм что по сечению эквивалентно проводу 1,9, вот думаю...

[Шитхеппенз]

Я вот шинки и толстый обмоточный провод отечественного производства крайне не рекомендую - медь дубовая, плохо отожженая, звук грязный.
Фирменный провод будет стоить недешево, да и гарантии нет, что не пришлют наш. Хотя раньше в Эльфе заказывал - провод был хороший.
Все таки, для себя, любимого, стоит купить мундорфовскую ленту уже в катушке, выйдет по итогу дешевле, чем по три раза мотать из дерьмомеди с отрицательным результатом.

[Elms]

мундорфовскую ленту

А чего бы сразу не дуелундовскую... Нет, лента мне не подойдёт.

[Шитхеппенз]

А чего бы сразу не дуелундовскую... Нет, лента мне не подойдёт.

А дуелундовская мне не показалась хорошей, они ее варят в воске и она темнеет.
Если лента не подойдет, надо искать хорошую медь, но это можно искать довольно долго.
В магазинах хоз товаров ее нет.
ЗЫ. Признак хорошей меди - хороший отжиг - она мягкая, ласковая. Но это тоже не гарантия приличного звука, это условие необходимое, но не достаточное.

[ибуки]

Я вот шинки и толстый обмоточный провод отечественного производства крайне не рекомендую - медь дубовая, плохо отожженая, звук грязный.

ЧУШЬ ПОЛНАЯ,серебро конечно лучше,но медь на советском проводе 999...99999,и не надо ля ля,у меня современный медный провод поокислялся за год два,а советский еще от отца остался,ему лет 40,зачищаешь,блестит как с конвеера,а звук у вас грязный по другой причине,поищите лучше
а проверить качество катушки легко-измеряя активное сопротивление,должно быть не более 0,1...0,2 ом для нч фильтра,в вч фильтре не так важно,можно и больше намного

[funny the rat]

Признак хорошей меди - хороший отжиг - она мягкая, ласковая. Но это тоже не гарантия приличного звука, это условие необходимое, но не достаточное.

Совсем не факт тот же Норт Крик Аудио мотает катушки весьма жестким проводом.

[ибуки]

Признак хорошей меди -малое удельное сопротивление , берешь 10..20м провода и меряешь мультиметром,потом сравниваешь со справочным

[Шитхеппенз]

Совсем не факт тот же Норт Крик Аудио мотает катушки весьма жестким проводом.

Мне трудно комментировать тот факт, что фирма, о которой я впервые слышу , мотает жестким проводом.
Жесткий провод дешевле, он прошел упрощенный отжиг, может быть в этом дело?
Отжиг меди можно делать десять минут, можно 24 часа, можно - 2 недели.
Все это стоит разных денег, понятно.
Но на выходе получается металл с разными свойствами.
ЗЫ. Для любителей отечественной меди сообщу, что по ГОСТам медь была очень разная - М1 (99%Cu), М0 (99,9Cu), ММ (отожженая), МТ (неотожженая), и т.д., там еще десятки разновидностей. Это к тому, что никаких открытий я не пишу.

[Elms]

Короче, шинкой мотать не противопоказано? Заполнение ведь лучше будет...

[Шитхеппенз]

Короче, шинкой мотать не противопоказано? Заполнение ведь лучше будет...

Есть способ.... Купи шинки два метра и послушай, как колоночный.... Понравится - мотай катуху.

Offтопик:
Заодно направленность отслушаешь (это тихо, чтоб не будить троллей)

[funny the rat]

Мне трудно комментировать тот факт, что фирма, о которой я впервые слышу

North Creek Music конечно, вечно путаю
Да отжиг можно делать долго только непонятно как этим можно руководствоватся т.к. механические свойства медь не меняет уже после долей секунды отжига и вне зависимости от времени отжига восстанавливает свои механические свойства с о временем. А с учётом того что весь электрический провод проходит термообработку/отжиг после каждого прохода через фильеры (делают это пропуская короткий, доли секунды, импульс тока через провод в водяной ванне нагревая провод до ~530 градусов) Как правило всё это происходит в одной машине в один процесс. Дальнейшие коментарии я думаю излишни

---------- Сообщение добавлено 17:04 ---------- Предыдущее сообщение было 17:02 ----------

Короче, шинкой мотать не противопоказано? Заполнение ведь лучше будет...

Да конечно не противопоказано, мотай

[Шитхеппенз]

механические свойства медь не меняет уже после долей секунды отжига и вне зависимости от времени отжига восстанавливает свои механические свойства с о временем.

Это не не есть факт, мсье rat. Это только ваше видение, не больше.

А с учётом того что весь электрический провод проходит термообработку/отжиг после каждого прохода через фильеры (делают это пропуская короткий, доли секунды, импульс тока через провод в водяной ванне нагревая провод до ~530 градусов) Как правило всё это происходит в одной машине в один процесс.

Это только один из возможных техпроцессов. На самом деле, тех. процесс может быть разным, металл может быть разным - и получающийся результат - разный.
Но дальнейшую дискуссию действительно считаю излишней.

[funny the rat]

Это не не есть факт

Спешу вас огорчить, но это как раз факт. Да и существуют жесткие индустриальные стандарты на OFC провод

металл может быть разным

А ещё некоторые моножилу полируют и ловят сущности в районе 3-4 девяток

[Elms]

Ликбез по сердечникам.

Как думаете, стОит выбрать более толстый провод или лучше шинку, но чуть меньшего сечения? Даст ли эффект бОльшая плотность намотки?
Нашел здесь следующее:
Оптимальная конструкция катушки, которая обеспечивает максимальную индуктивность при минимальном сопротивлении провода получается в случае, если внутренний диаметр в 2 раза больше ее высоты, а наружный в 4 раза больше высоты, и в 2 раза больше внутреннего диаметра. Для лучшего усвоения задачи, перед изготовлением оправки и началом намотки нарисуйте на бумаге эскиз с указанием этих пропорций.
Центральную часть оправки можно изготовить из отрезка черенка для лопаты или пластиковой (водопроводной) трубы, вколотив в сердцевину кругляк из дерева, а щечки из фанеры привинтить шурупами. В них предварительно пропиливают щели, в которые перед намоткой вставляют нитку или пластиковые стяжки. Витки лучше не пропитывать, в этом случае добротность будет выше.

Насчёт пропитывания - не понял... Так пропитывать или нет? Чем?

[Merstan]

Для чего катушки мотают таким способом?