Страница 63 из 65 Первая ... 536162636465 Последняя
Показано с 1,241 по 1,260 из 1283

Тема: Проект Волжская Рысь, или Готовим LME49810, второй заход

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    Завсегдатай
    Автор темы

    Регистрация
    03.04.2008
    Адрес
    Саратов
    Возраст
    40
    Сообщений
    2,281

    По умолчанию Проект Волжская Рысь, или Готовим LME49810, второй заход

    Эта тема призвана заполнить информационный вакуум, образовавшийся в старой ветке, посвященной драйверу ЛМЕ49810. Как показала история с нашумевшей эпопеей "ЛМ3886, второй заход" - форумчанам интересны ветки, где идет реальная работа, а не симуляторные мерянья пиписьками или теоретизирование, поэтому и появилась эта ветка.

    Итак, немного об истории проекта: после успешных экспериментов с ЛМ3886 мне захотелось двигаться дальше, и сделать усилитель, не уступающий A&R как по формальным показателям, так и по субъективному качеству звучания. В качестве консультанта согласился выступить Дима Андронников, за что ему огромнейшее человеческое спасибо! В результате недолгих обсуждений концепция выработалась следующая: использую ЛМЕ49810 в инвертирующем включении, с настолько низким Ку, какой получится без загрубления коррекции и снижения скорости. В качестве буфера перед ЛМЕ использую ОУ в неинвертирующем включении, выход ОУ умощняю транзисторным повторителем с динамической нагрузкой, как это сделано в ЦАП Lynx D29. В ВК используем старые добрые звуковые Санкены - они позволят использовать всего пару жирных 1216/2922 для работы на требуемой мощности в 60-70Вт на любую, даже самую мерзкую нагрузку с наикривейшим импедансом. Ну и как то само собой родилось название для проекта - "Волжская Рысь"
    Не буду утомлять читателя лишними подробностями, скажу лишь, что была разработана и изготовлена печатная плата первой версии усилителя, несущая на борту выпрямители, защиту и вообще вся из себя навороченная, как мне тогда казалось. Да, я старался, вкладывал душу и мозг, насколько он того позволял на тот момент.

    Получилось вот так:
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	1.jpg 
Просмотров:	6124 
Размер:	119.7 Кб 
ID:	179838

    Мерялось оно так:
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	2.jpg 
Просмотров:	4876 
Размер:	245.3 Кб 
ID:	179837

    Не впечатляет, правда?
    Тут то и пришла пора работы над ошибками. Началось чтение теории, макетирование, проверка прописных истин на пальцах и всякое такое. В результате, основная причина провала была выяснена, и я принялся за разработку второй (текущей) версии платы. Компоновка поменялась до невозможности, подход к проектированию был пересмотрен в корне, в результате получилось вот так:

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	3.jpeg 
Просмотров:	5724 
Размер:	353.7 Кб 
ID:	179836

    Понятно, что на фото не установлен еще ВК

    Макет второй версии усилителя выглядит на сегодняшний момент так:
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	4.JPG 
Просмотров:	6035 
Размер:	509.3 Кб 
ID:	179841

    При работе от этого генератора УМ версии 2.0 показал такие результаты:
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	5.jpg 
Просмотров:	5068 
Размер:	247.6 Кб 
ID:	179840

    Совсем другое дело, не находите?

    На сегодняшний день схемотехника выходного каскада и режимы немного изменились, текущая версия 2.3 показывает следующие результаты:
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	17.05.13_no_trans.png 
Просмотров:	4317 
Размер:	76.9 Кб 
ID:	183974

    Про звук - предварительное прослушивание одного канала выявило весомое преимущество "Волжской Рыси" над моим экземпляром A&R.

    Ремарка на полях: этот усилитель, в отличии от A&R, требует для своей сборки и настройки несколько бОльшую квалификацию сборщика. Это обусловлено, в частности, дискретным ВК на довольно шустрых транзисторах, который норовил засвистеть. Не имея хорошего генератора и осциллографа лучше за повторение не браться - будете разочарованы итоговым результатом

    Дополнение от 31.10.2013
    Проект полностью закончен, закрыт в корпус и прошел уже ряд прослушиваний в Саратове. Для набора статистики аппарат был передан в Москву, где сейчас ходит по рукам. Отзывы послушавших собираются в этой теме.
    Текущая версия проекта v.3.4, метрологически является точной копией финальной версии, описанной в этой ветке. Технически отличия от макета в том, что в аппарат добавлен софтстарт, селектор входов на 4 источника, защита от постоянки на выходе. Выглядит законченное устройство так:




    Вложения Вложения
    Последний раз редактировалось Romanoff; 14.04.2014 в 11:50.

  2. #1241
    Завсегдатай Аватар для audiomun
    Регистрация
    31.08.2011
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    70
    Сообщений
    3,901

    По умолчанию Re: Проект Волжская Рысь, или Готовим LME49810, второй заход

    Цитата Сообщение от Romanoff Посмотреть сообщение
    эта средненькая схемка, выпускаемая серийно, поимеет едва ли не все поделки с Вегалаба
    Сильно! Достаточно взглянуть на такой показатель, как выходная мощность от сопротивления нагрузки, смело могу утверждать, что подобных усилителей - единицы.

  3. #1242
    Старый знакомый Аватар для alexesgg
    Регистрация
    23.01.2011
    Адрес
    Москва
    Возраст
    53
    Сообщений
    546

    По умолчанию Re: Проект Волжская Рысь, или Готовим LME49810, второй заход

    Спасибо! Познавательная литературка!

    Offтопик:
    Мало кто представляет себе, сколько мошенников и безумцев населяет ничейную зону между современной наукой и психиатрическими лечебницами. (С) С.Лем "Глас господа"

  4. #1243
    Регистрация не подтверждена Аватар для full_ignore
    Регистрация
    28.05.2010
    Адрес
    г. Киев
    Сообщений
    667

    По умолчанию Re: Проект Волжская Рысь, или Готовим LME49810, второй заход


    Offтопик:
    Цитата Сообщение от Romanoff Посмотреть сообщение
    Ваш дал много пищи для размышлений, спасибо!
    Читайте с удовольствием
    Все это хозяйство и прочее другое свободно доступно для скачивания по ссылке :
    http://elektrotanya.com/?q=showresul...at2=all&page=1


  5. #1244
    Завсегдатай Аватар для misha88
    Регистрация
    21.02.2006
    Сообщений
    1,977

    По умолчанию Re: Проект Волжская Рысь, или Готовим LME49810, второй заход

    Цитата Сообщение от audiomun Посмотреть сообщение
    Сильно! Достаточно взглянуть на такой показатель, как выходная мощность от сопротивления нагрузки, смело могу утверждать, что подобных усилителей - единицы.

    Offтопик:
    С таким количеством выходных транзисторов любой усилитель даст приличную мощность. Меня УН совершенно не впечатлил.
    Цитата Сообщение от Romanoff Посмотреть сообщение
    Offтопик:
    смотрим, как умные дядьки сделали хороший аппарат. И думаем, много думаем.

    Offтопик:
    А на что именно обратить внимание?
    Последний раз редактировалось misha88; 21.11.2013 в 16:20.

  6. #1245
    Регистрация не подтверждена Аватар для full_ignore
    Регистрация
    28.05.2010
    Адрес
    г. Киев
    Сообщений
    667

    По умолчанию Re: Проект Волжская Рысь, или Готовим LME49810, второй заход


    Offтопик:
    Цитата Сообщение от misha88 Посмотреть сообщение
    Меня УН совершенно не впечатлил.
    это потому, что вы на него смотрели, а лучше бы послушать

  7. #1246
    Завсегдатай Аватар для Ромыч
    Регистрация
    30.11.2004
    Адрес
    Новосибирск
    Возраст
    46
    Сообщений
    3,585

    По умолчанию Re: Проект Волжская Рысь, или Готовим LME49810, второй заход

    Цитата Сообщение от full_ignore Посмотреть сообщение
    это потому, что вы на него смотрели, а лучше бы послушать

    Offтопик:
    очередной раз доказывает, что вовсе не онанизм с операционниками и "всегдаинвертированием" кардинально определяет звучание
    У каждого мужчины должна быть своя Муза, у каждой женщины - свой Музык.

  8. #1247
    Завсегдатай
    Автор темы

    Регистрация
    03.04.2008
    Адрес
    Саратов
    Возраст
    40
    Сообщений
    2,281

    По умолчанию Re: Проект Волжская Рысь, или Готовим LME49810, второй заход


    Offтопик:
    Ромыч, да этот аппарат вообще лишний раз доказывает, что текуще направление мысли на Вегалабе лежит очень далеко от реальностей качественного звука. Как сделано питание вэтом аппарате, какие стоят диоды, как разделено питание? Откуда забирается сигнал ООС? Как организована сама плата УМ? Покажи такое - засмеют же, все сделано поперек с нынешними тенденциями. Однако же поет ведь, да так поет, как нам и не снилось...
    Надо переосмыслять подход и искать новые причинно-следственные связи, очевидно все не совсем так, как мы думаем.

  9. #1248
    Завсегдатай Аватар для Ромыч
    Регистрация
    30.11.2004
    Адрес
    Новосибирск
    Возраст
    46
    Сообщений
    3,585

    По умолчанию Re: Проект Волжская Рысь, или Готовим LME49810, второй заход

    Цитата Сообщение от Romanoff Посмотреть сообщение
    Надо переосмыслять подход и искать новые причинно-следственные связи, очевидно все не совсем так, как мы думаем.

    Offтопик:
    Илья, есть люди, которым это давно уже очевидно. К сожалению, большинство продолжает слушать музыку "в симуляторе", перебирать операционники, считать ООС адским злом и молиться на проводочки... увы...
    У каждого мужчины должна быть своя Муза, у каждой женщины - свой Музык.

  10. #1249
    Регистрация не подтверждена Аватар для full_ignore
    Регистрация
    28.05.2010
    Адрес
    г. Киев
    Сообщений
    667

    По умолчанию Re: Проект Волжская Рысь, или Готовим LME49810, второй заход


    Offтопик:
    Цитата Сообщение от Romanoff Посмотреть сообщение
    Как организована сама плата УМ
    платка там и в самом деле непростая... если мне не изменяет память- фторопласт и посчитана с учетом
    многих факторов... да и транзисторы подобраны по бэте и граничной частоте.
    где то в дебрях нашел голую кем то клонированную и близко к оригиналу
    есть фотки.

  11. #1250
    Особо опасный рецидивист Аватар для belka
    Регистрация
    03.01.2005
    Адрес
    Евродупло
    Сообщений
    3,859

    По умолчанию Re: Проект Волжская Рысь, или Готовим LME49810, второй заход

    Цитата Сообщение от misha88 Посмотреть сообщение
    С таким количеством выходных транзисторов любой усилитель даст приличную мощность. Меня УН совершенно не впечатлил.

    Offтопик:
    Я с вами полностью согласен, обычная добротно выполненная вещь, по схематике - барахло.


    ---------- Добавлено в 14:48 ---------- Предыдущее сообщение в 14:47 ----------

    Цитата Сообщение от full_ignore Посмотреть сообщение
    платка там и в самом деле непростая... если мне не изменяет память- фторопласт и посчитана с учетом
    многих факторов...

    Offтопик:
    Да, красноречие у манагеров необыкновенно. Это да. какие там ещё согласованные линии? С Главным Манагером согласовали, что ли?
    Хай-эндЪ не терпит суеты.

  12. #1251
    Завсегдатай
    Автор темы

    Регистрация
    03.04.2008
    Адрес
    Саратов
    Возраст
    40
    Сообщений
    2,281

    По умолчанию Re: Проект Волжская Рысь, или Готовим LME49810, второй заход


    Offтопик:
    Так, до получения реальных результатов веточку я того, прикрою.
    Прошу понять и простить

  13. #1252
    Завсегдатай
    Автор темы

    Регистрация
    03.04.2008
    Адрес
    Саратов
    Возраст
    40
    Сообщений
    2,281

    По умолчанию Re: Проект Волжская Рысь, или Готовим LME49810, второй заход

    Сделал очередную ревизию Волжской Рыси, теперь рабочий макет имеет индекс 4.0.

    Что нового:
    1. Разгрузил ВК ЛМЕ по току "четверкой" выхлопа.
    2. Две пары выходников.
    3. Отказался от ЭП после буфера.
    4. Немного изменил питание ОУ буфера.
    5. Полностью новая печатная плата, оптимизированная в силовой части и в "землях".

    На скорую руку собрал на фанерке с первым попавшимся трансформатором. Питания катастрофически не хватает, мало того что на ХХ имею всего 35В в плече, так еще и проседает до 31В под нагрузкой. По теплу тоже не все слава Богу - радиатора мало для того, чтобы дать выходникам желаемые 100мА тока покоя. Пока что довольствуюсь 70мА на одну пару.

    Тем не менее, спектры получились довольно интересные - практически, можно говорить о том, что спектр состоит из четных гармоник и довольно быстро спадает.

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	1k_12.04.14.png 
Просмотров:	342 
Размер:	73.1 Кб 
ID:	207346
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	10k_12.04.14.png 
Просмотров:	282 
Размер:	75.5 Кб 
ID:	207347

    Предлагаю рассматривать эти картинки как промежуточные результаты, т.к. макет предполагает некоторые эксперименты с силовыми цепями и питание я всеж таки хочу привести к требуемому.
    Вложения Вложения

  14. #1253
    Особо опасный рецидивист Аватар для belka
    Регистрация
    03.01.2005
    Адрес
    Евродупло
    Сообщений
    3,859

    По умолчанию Re: Проект Волжская Рысь, или Готовим LME49810, второй заход

    Цитата Сообщение от Romanoff Посмотреть сообщение
    Тем не менее, спектры получились довольно интересные - практически, можно говорить о том, что спектр состоит из четных гармоник и довольно быстро спадает.
    Конденсаторы в ВК оденешь и весь твой "волшебный спектр" на этом закончится))). Я так думаю по своей наивности, могу ошибиться.
    Хай-эндЪ не терпит суеты.

  15. #1254
    Завсегдатай
    Автор темы

    Регистрация
    03.04.2008
    Адрес
    Саратов
    Возраст
    40
    Сообщений
    2,281

    По умолчанию Re: Проект Волжская Рысь, или Готовим LME49810, второй заход

    belka, Вадим, что ты имеешь в виду?

  16. #1255
    Особо опасный рецидивист Аватар для belka
    Регистрация
    03.01.2005
    Адрес
    Евродупло
    Сообщений
    3,859

    По умолчанию Re: Проект Волжская Рысь, или Готовим LME49810, второй заход

    Цитата Сообщение от Romanoff Посмотреть сообщение
    belka, Вадим, что ты имеешь в виду?
    Межбазовые конденсаторы в ВК я имею ввиду. Но не факт. Можно попробовать.

    OP42 в неинверте, с к.у. 3... это очень криво. Несмотря на даташит, уверения про широкополосный CMRR и т.д. Никто меня никогда не убедит, что это гуд.

    Молодец в любом случае.
    Хай-эндЪ не терпит суеты.

  17. #1256

    По умолчанию Re: Проект Волжская Рысь, или Готовим LME49810, второй заход

    Цитата Сообщение от belka Посмотреть сообщение
    OP42 в неинверте, с к.у. 3... это очень криво
    До тех пор пока искажения на 10К не станут меньше раз в 10, это скорее всего не существенно. А зачем вообще нужна эта архаика? И за того что он в дип*е?

  18. #1257
    Лишен права ответа (навсегда) Аватар для derrik
    Регистрация
    26.03.2008
    Адрес
    Usa
    Сообщений
    1,264

    По умолчанию Re: Проект Волжская Рысь, или Готовим LME49810, второй заход

    Цитата Сообщение от begemot61 Посмотреть сообщение
    А зачем вообще нужна эта архаика?

    Offтопик:
    Ну это типа рысь

  19. #1258

    По умолчанию Re: Проект Волжская Рысь, или Готовим LME49810, второй заход

    Я имел ввиду ОП42

  20. #1259
    Завсегдатай Аватар для Serge_L
    Регистрация
    12.09.2008
    Адрес
    Калуга
    Возраст
    50
    Сообщений
    3,149

    По умолчанию Re: Проект Волжская Рысь, или Готовим LME49810, второй заход

    Илья! Четные гармоники все же говорят нам о не симметрии? Или я не прав?
    Это просто джиттер какой-то! (с) momitko

  21. #1260
    Завсегдатай
    Автор темы

    Регистрация
    03.04.2008
    Адрес
    Саратов
    Возраст
    40
    Сообщений
    2,281

    По умолчанию Re: Проект Волжская Рысь, или Готовим LME49810, второй заход

    Цитата Сообщение от Serge_L Посмотреть сообщение
    Четные гармоники все же говорят нам о не симметрии?
    Или о взаимокомпенсации 3й гармошки при измерениях. На 10кГц то третья есть, с ожидаемой амплитудой причем.

Страница 63 из 65 Первая ... 536162636465 Последняя

Метки этой темы

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •