Магнитофонная горячка - катушечники.

[Сергей Z]

Здравствуйте, уважаемые форумчане!

Начитавшись Магнитофонной горячки Алексея Никитина, сам этой горячкой заболел. Пытаюсь потихоньку собирать магнитофоны, как кассетные, так и катушечные. Уже пощупал Ревокс А77, ожидаю Сони ТС-765 как у Алексея.
Предлагаю все разговоры о катушечниках вести здесь.

С уважением,
Сергей.

Сони получен некоторое время назад. Очень приятная машинка, симпатичная и с хорошим звуком.

[LIN176]

Ширина -7 мм, а в длинну сложенный 190 - 200 мм ? Он растянулся. А нахожусь я в Москве.

[Mikola]

отписал в личку

[alexf52]

Открывайте ветку - скажем, в "разных вопросах" и попробуем сделать так, чтобы её не пришлось срочно переносить во "флейм" .

Сделано:
https://forum.vegalab.ru/showthread....03#post1182103

Флейм не при чем - интересны тольно "научные" аргументы а не эмоции. Надеюсь Вы изложите свои возражениия.

[intell]

Но он прав. Запись на ленты Cr и Me по перегрузочной способности на ВЧ бьет четырехтраковый катушечник на 19-й скорости и приближается к двухтраку на 38-й. Единственная проблема (впрочем, решаемая) - уровень шума

э.. мягко говоря это совсем не так, мои эксперименты показывают что еле-еле тягаться с 19й скоростью на проф. толстой ленте может только кассетный металл, и то у него перегрузочная на вч НИЖЕ, и ему надо больше задирать ВЧ при записи, да и до 510нВб/м его не намагнитить, даже скорее металл на 4й - это катушка на 9й скорости (по ощущениям).
проверялось на общих ГСП, УВ и УЗ для обеих форматов. Хром при 70 мкс вообще тихий ужас, искажений много, либо писать с меньшим уровнем, либо с коррекцией 120 мкс,
безо всяких динамических систем, ибо они корежат безбожно звук.

[alexf52]

Хром при 70 мкс вообще тихий ужас, искажений много, либо писать с меньшим уровнем, либо с коррекцией 120 мкс

Я заметил что большинство фабрично записаных (prerecorded) (псевдо) хромовых кассет записаны на 120 мкс. Хорошо что на обоих моих хороших деках ручное переключение коррекции - можно поэкспериментировать как лучше запишется.

[bishbosh]

э.. мягко говоря это совсем не так, мои эксперименты показывают что еле-еле тягаться с 19й скоростью на проф. толстой ленте может только кассетный металл, и то у него перегрузочная на вч НИЖЕ, и ему надо больше задирать ВЧ при записи, да и до 510нВб/м его не намагнитить, даже скорее металл на 4й - это катушка на 9й скорости (по ощущениям).
проверялось на общих ГСП, УВ и УЗ для обеих форматов. Хром при 70 мкс вообще тихий ужас, искажений много, либо писать с меньшим уровнем, либо с коррекцией 120 мкс,
безо всяких динамических систем, ибо они корежат безбожно звук.

Результаты весьма зависят от реализации тракта. На обычных ГСП, УЗ и УВ катушечник на 19, конечно, лучше кассетника.
https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post1175563

[BERLIO]

Результаты весьма зависят от реализации тракта. На обычных ГСП, УЗ и УВ катушечник на 19, конечно, лучше кассетника.

вообще надо рассматривать не один какой то отдельно взятый параметр, а все в комплексе!
Кассета никогда не предназначалось для качественного воспроизведения звука, а была разработана для диктофонов, многочисленные усовершенствования
позволили довести качество до приемлемого для быта уровня. А малый размер у удобство пользования и определили вытеснение катушечников.
Если хотите сравнивать учитывайте все параметры, деформация/растяжение ленты, копир эффект, уровень ПАМ, размагничивание, дрожание фазы, детонацию, длительность записи,
перегрузочную способность(у катушек до 17.5 дб) и т.д.
еще важный с моей точки зрения нюанс - значительный подъем на ВЧ в УЗ кассетника (20дб!) приводит к двум неприятным эффектам -
сильное взаимоподмагничивании (получается что НЧ пишется с постоянно меняющимся ТП)
плюс значительные по амплитуде, но кратковременные ВЧ импульсы в большинстве магнитофонов не контролируются индикатором и поэтому часто пишутся с сильной перегрузкой.

[intell]

Результаты весьма зависят от реализации тракта. На обычных ГСП, УЗ и УВ катушечник на 19, конечно, лучше кассетника.

вот! а на ГСП УЗ и УВ уровня мастер-рекордера, катушечник еще лучше.
читай внимательнее мой пост, я сравнивал форматы на _одинаковой_ (одной и той же) аналоговой электронике.
головы были пермаллой в обоих случаях.

[Fox_Mulder]

Доброго времени суток.
Имеется в наличии AKAI-M10. Требуется замена голов, но ничего для него я не нашел. Головы вроде пермаллой. Собственно там всего 3 головы: Стирающая, Универсальная и голова перекрестного подмагничивания. Нужна Универсальная. Но даже на ebay_ях нет ничего кроме вот этого набора от AKAI GX-4000D:


собственно интересуюсь вот чем: Возможна ли замена моей пермалоевой головы на эту GX-овую? Ясен пень, что пермалой будет лучше стекла, но если-б был бы пермалой именно для этого аппарата - я бы взял бы не раздумывая, но так как приходится выбирать из того что есть, тогда отсюда вопрос: Подойдет ли эта голова (воспроизводящая) на мой AKAI M-10? Внешне аппараты похоже, похоже и этот блок головок, но тут есть сквозной канал, а там - нет. Хотелось бы что-б этот аппарат хотя бы воспроизводил. Так же есть у него дефект, переодически отпадает один канал. Может отпасть (при этом играет очень тихо и индикатор уровня почти не дергается). Отпадает как запись так и воспроизведение. Иногда вместе с этим бывает появляется низкочастотный фон. В совковом аппарате я бы не думая просто поменял бы все электролиты к чертям собачьим... Но вот вроде знающие люди говорят что в японской аппаратуре стоят нормальные электролиты и что менять их не стоит. Верно ли это утверждение? С чего начать лучше?

Далее. Есть еще Олимп-005С-1. На реверсе воспроизводит отлично, а вот на обычном ходу - левый канал воспроизводится тихо и без низов совсем, одни верха и верхняя середина. При записи - пишет "не в уровень". То есть, например, если нужно записать сигнал с уровнем "0dB" (пусть это будет синус даже какой нибудь 400-600Гц), то что бы на ленте он получился в 0dB приходится при записи "завышать" уровень примерно на 3-5dB. Так же приходится предварительно завышать высокие частотки для записи, по тому как без этого звук получается глухой и с малым кол-вом верхов. Как будто коррекция неправильно отстроена или еще что. Данный аппарат до сих пор с заводскими пломбами. Ясен пень, вскрывать придется и что электролитам там хана уже давно, но вопрос задаю, потому как может быть что-то еще, кроме замены емкостей, необходимо предпринять для этого аппарата?

[EDDiE]

Дабы меня не доставали больше по разным документациям на ОЛИМПы - привожу ссылку на:

Олимпы-005 - документация и схемы


На сайте ice-80 - документация и схемы


Ремонт катушечных магнитофонов Олимп

Ну и ещё: Google, Rambler, Aport, Yandex, Bing и т.д...

Кто ищет, тот всегда найдёт (С)

[Fox_Mulder]

Весьма благодарен за ссылки.
Вообще с поиском у меня проблем нет. Яндыкс и Гугл обшарил. Из найденого - только мануал и в лучшем случае - схема. А вот именно брошюрки по ремонту - не видел. Даже как то и не знал о их существовании.

А по поводу первой ссылки - этот "жж" я видел, вот оттуда я и брал схемы и мануал. А вот инструкции по ремонту (как для 004) - нет.

[EDDiE]

А вот инструкции по ремонту (как для 004) - нет.

_http://ice-80.narod.ru/Olimp005/005s_instr_rem/directory.djvu

[Ремонт-NIK]

Может отпасть (при этом играет очень тихо и индикатор уровня почти не дергается). Отпадает как запись так и воспроизведение. Иногда вместе с этим бывает появляется низкочастотный фон.

экран (на экранированном проводе) или земляной провод на печатной плате или в разьеме где-то отваливается..

На реверсе воспроизводит отлично, а вот на обычном ходу - левый канал воспроизводится тихо и без низов совсем, одни верха и верхняя середина.

Электролит в УВ.

[EDDiE]

To Sanyok:
Заказанная Вами п/п управления ОЛИМП-005С1

[Sanyok]

To Sanyok:
Заказанная Вами п/п управления ОЛИМП-005С1

Большое спасибо.

[killhumax]

Благодаря юному дарованию Царенкову припер на днях Идель 001-1. Буду переделывать УВ и все такое на опыты . Ох и тяжел зараза ,ЛПМ на 10 мм фрезерованной плите ужас.

[xela]

Д

Так же есть у него дефект, переодически отпадает один канал. Может отпасть (при этом играет очень тихо и индикатор уровня почти не дергается). Отпадает как запись так и воспроизведение. Иногда вместе с этим бывает появляется низкочастотный фон. В совковом аппарате я бы не думая просто поменял бы все электролиты к чертям собачьим... Но вот вроде знающие люди говорят что в японской аппаратуре стоят нормальные электролиты и что менять их не стоит. Верно ли это утверждение? С чего начать лучше?

Имел аналогичные симптомы на 4000DS. (не факт, что причины одинаковые) Справился следующим образом: пришлось разобрать и прочистить переключатель "1-4 Stereo 3-2" (Track selektor). Работка ума большого не требует, но вот аккуратности...
Правда у меня отпадало только воспроизведение одного канала, но если ты пишешь, что голова универсальная, то может также быть причиной...
Глянул мануал: у М10 ещё и переключатель "реверса" - SW0301 прямо на головы подключен (тоже может быть причиной).

[alexf52]

левый канал воспроизводится тихо и без низов совсем, одни верха и верхняя середина.

Поскольку переключается только головка то искать в контактах. Похоже контакта нет в одном положении и верха тихо идут через паразитную емкость.

[Сергей Z]

припер на днях Идель 001-1

А её только на картинке видел. Если не ошибаюсь, она у Вас в Казани выпускалась, на том же заводе где и ЕС-1045 ? Был когда-то там, столько разговоров о новом магнитофоне слышал, что до сих пор интересно.

[killhumax]

Вот тут https://forum.vegalab.ru/showthread....BB%D1%8C-001-1 Есть немного. http://rw6ase.narod.ru/000/mg1/idel001_1st.html Это слизанный Ревокс вроде. ЛПМ там просто мунстрозная . Начинка выполнена очень удобно на платках . Но много ляпов в схеме и исполнении. Будем копать .