NXT пробуем изготовить

[Viktor S]

Интерес к вопросу инициировал один хороший человек, наш знакомый.
Пару раз на форуме уже обсуждалась технология NXT, ветки быстро гасли, возможно из-за противоречивости и недостаточности информации. Если бы не было на примете материала, потенциально способного стать мембраной такого говорителя, попытки макетирования и не возникло бы.
Листовой 5-ти милиметровый пенополистирол, заключённый между тонкими (вроде лавсановыми) плёнками, оказался довольно жёстким и лёгким сэндвичем. (фото 1)
Его вес, отнесённый к площади, почти вдвое меньше веса диффузора старого 15" тесловского широкополосника.
Из оргстекла 12 мм сделали держатель, по периметру подклеили буртик из 8-ки. (фото 2;3)
Вырезали два "диффузора", второй прострогали на рейсмусе до толщины 3,5 мм, с целью облегчения, для последующего сравнения звука "на быстрость", в случае, если экспериментальный образец в принципе даст звук. (фото 4;5)
Магнитные системы будут взяты от 30ГД2.
Катушки - самое долгое (надо найти в мастерской оправку от H-H, вроде должна подойти ) предстоит намотать.
Непонятен момент крепления диафрагмы к держателю - видимо надо брать какой-то пористый, демпфирующий отражения материал, но что именно? Просим, просим все соображения на этот счёт ...

[Viktor S]

/Magneplanar действительно создает иллюзию живого звучания музыки. Слушатели, выбравшие Magneplanar, очень редко возвращаются к обычной акустике "ящичного" типа./

Тогда скажите: тезис верен или условно верен? Или вообще просто манагеры работают?

[Nagema]

Тезис о "Магнепланах" верен, я бы сказал, до частоты 100 герц. Если подпереть сабвуфером, то эффект будет почти обалденным.

Почти -- потому, что излучающие панели "магнепланов" очень чётко "перекрываются человеческим телом вслепую", то есть преграда на пути от панели к уху -- мощно "видна" с закрытыми глазами. А это несколько неправильно: звук должен быть сильно отвязан от излучателя и расположение жены или ребенка между АС и главой семьи ощущаться не должно.

Как сказал Наиль в день прослушивания, это следствие того, что магнепланы -- излучатели с большой площадью. То есть раз звучит вся поверхность равноправно -- то имеем множество "клонированных" КИЗ одного и того же инструмента, ноты.

А узенький вертикальный массив обычных ДГ -- от этой размытости значительно свободнее.

[subsonic]

/Magneplanar действительно создает иллюзию живого звучания музыки. Слушатели, выбравшие Magneplanar, очень редко возвращаются к обычной акустике "ящичного" типа./

Тогда скажите: тезис верен или условно верен? Или вообще просто манагеры работают?

Магнеманы неплохи для некоторых камерных жанров музыки , для "энергичной" музыки с плотным спектром они мало пригодны...

[Viktor S]

Магнеманы неплохи для некоторых камерных жанров музыки , для "энергичной" музыки с плотным спектром они мало пригодны...

Как и электростатические. Может и NXT туда-же?

Offтопик:
Блин, приспособа для шайбы неготова...

[gross]

NXT меня больше заинтересовали с точки зрения проверки тезиса о связи "масштабности" акустики с размерами излучательной апертуры.

Сами NXT - не знаю, но из "свободных излучателей" можно сделать "масштабную" акустику. Для этого их нужно собрать в массив, минимум 2х2, а в перспективе - больше. Диффузоры сразу сделать квадратными или подрезать круглые и состыковать (склеить) между собой. Тогда не нужно будет верхнего подвеса вообще - они будут держать друг друга. Только катушки закрепить на нитях, как в той ссылке. В итоге получаем синфазно движущееся полотно из диффузоров с частотой резонанса 10...14 Гц. ШП, размером с электростат или Магнепан.

[Nota Bene]

Для этого их нужно собрать в массив, минимум 2х2, а в перспективе - больше. Диффузоры сразу сделать квадратными или подрезать круглые и состыковать (склеить) между собой.

И получить подобие NXT панели Считаю (ИМХО), что на НЧ подобным решениям делать нечего, а для СЧ лучше все-таки вертикальный линейный массив - формируется цилиндрический волновой фронт, лучше локализация КИЗов по горизонтали. Опять же на АП массивы обсуждали - ("Многополярные" концепции построения АС) http://www.audioportal.su/forums/sho...&postcount=391
Кстати, возвращаясь к программе по расчету NXT-панелей - она упорно навязывает почему-то соотношение сторон либо в пропорции "золотого" сечения, либо "серебряного"...

[Viktor S]

По поводу серебряного сечения - вот, что нашлось:
"Пропорцию, равную отношению целого к диаметру от целого, условимся звать серебряным сечением." Не понимаю, пожалуйста расшифруй.

[gross]

И получить подобие NXT панели

Ага. Все в мире - NXT панель. NXT вокруг нас.

[Nota Bene]

По поводу серебряного сечения - вот, что нашлось:
"Пропорцию, равную отношению целого к диаметру от целого, условимся звать серебряным сечением." Не понимаю, пожалуйста расшифруй.

Особо не вдумывался
Реинженирингом можно попробовать заняться по данным из программы, чтоб понять, что такое "серебряное" сечение.
Даю два скриншота - gold и silver с оптимальными (по мнению программы ) размерами панелей -

[Viktor S]

два скриншота - gold и silver

Ага, интересно, вот такие у них сечения:
Золотое - 1,134
Серебряное - 1,41
Самсунговое - 1,273
К 1,63 отношения не имеет.

[toivo]

Надо такую форму пробовать

Удачи.

P.S. Мне кажется, или этот магнеплан -- ДЭМШ-переросток?

[Nota Bene]

Надо такую форму пробовать

Макс, а это с натуры срисовывалось? Где же "крылышки"?
Может размеры как-то обозначить, а то может это - корпус скрипки/виолончели, а не прокладки?
Кстати, как-то это обосновать можно?

Все в мире - NXT панель. NXT вокруг нас.

Первоначально NXT-технология разрабатывалась для уменьшения шума в кабине вертолета, для вояк. Компенсационным методом....

[Nagema]

Offтопик:

Магнеманы неплохи для некоторых камерных жанров музыки , для "энергичной" музыки с плотным спектром они мало пригодны...

Соглашусь. Такое впечатление очень-очень присутствовало. Скажу более даже интересную вешь: тестовую запись ударной установки Магнепланы отработали прелестно на свирепом уровне громкости, я аж зааплодировал и поздравил хозяина с прохождением этого теста на высочайший балл. Впечатлила чистота и хлесткость звука, естественная "медь" тарелок.

А вот на "роковой какофонии" -- увы. Достаточно быстро терялись эти большие плёнки, врали, гремели искажениями.

Вот такие вот дела. То есть отдельные сильнейшие импульсы барабановой установки -- пожалуйста.

А вместе слитОй роковый ор -- фиг.

На хорошей акустике этого быть не должно. ;)

[subsonic]

А вот на "роковой какофонии" -- увы. Достаточно быстро терялись эти большие плёнки, врали, гремели искажениями.

Вот такие вот дела. То есть отдельные сильнейшие импульсы барабановой установки -- пожалуйста.

А вместе слитОй роковый ор -- фиг.

На хорошей акустике этого быть не должно. ;)

Тот же Люсьер, простое трио, даже, на одних из крейсерских ,Магнепанах 2.7 QR ,слушался с большими оговорками, что тогда говорить про "мелочь".

[Charcoal]

Там еще проблем вносит то, что пленка зафиксирована жостко, и волна отражаясь от краев идет назад, встречал такие предъявы к планарам тоже.

[toivo]

Offтопик:

Макс, а это с натуры срисовывалось? Где же "крылышки"?

А как ты думаешь, почему гитара называется "Овейшин"?

С уважением, Макс.

Добавлено через 12 минут

Там еще проблем вносит то, что пленка зафиксирована жостко, и волна отражаясь от краев идет назад, встречал такие предъявы к планарам тоже.

Похоже, что в ОЯ, реально, та-же проблема. Волна когда "спрыгивает с баффла" тоже переизлучается. Пару лет назад попадалась инфа от том, как человек подбирал _форму_ "бафла" смонтировав ШП динамик в "доску" из гофрокартона и обрезая края до полного удовлетворения. Возможно, что форма NXT панели, и форма магнеплана, и форма элетростатов и форма мембраны изодинамических наушников будет давать крайне разный звук.
Форма деки скрипки, виолончели, гитары, лютни, мандолины, балалайки в конце концов -- неплохой кандидат для начальных исследований для NXT панелей. ИМХО.

[Charcoal]

Проблема влияния доски и ее формы в любом АО наверное кроме пирамидок))

[Viktor S]

Форма деки скрипки, виолончели, гитары, лютни, мандолины, балалайки в конце концов -- неплохой кандидат для начальных исследований для NXT панелей

Не исключено. Оборудование позволяет. Но скорее всего эти опыты останутся "на закуску".

Готовы патрица/матрица для изготовления Центрирующей Шайбы, бязь куплена. Кто-нибудь скажет чем её пропитывать? Надо-ли пропитывать?

[subsonic]

Кто-нибудь скажет чем её пропитывать? Надо-ли пропитывать?

Обычно, спиртовой раствор бакелитового лака , а потом термопресс , бязь может оказаться плотной, сатин интересней!

[Viktor S]

раствор бакелитового лака

Буду искать лак. Спасибо

бязь может оказаться плотной, сатин интересней

Не-е, редкая вроде нитка, потолще, чем в сатине. Завтра покажу фото.