Страница 591 из 733 Первая ... 581589590591592593601 ... Последняя
Показано с 11,801 по 11,820 из 14658

Тема: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    monster of reality
    Автор темы
    Аватар для deemon
    Регистрация
    24.03.2006
    Адрес
    Пятигорск
    Возраст
    56
    Сообщений
    3,033

    По умолчанию Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Вот , наконец-то нарисовал схему своего гибридного усилителя . Вообще , я уж не раз замечал , что мне проще сделать схему , чем её нарисовать и выложить куда-нибудь Идея этой схемы возникла 10 лет назад - сначала я обнаружил прекрасные звуковые свойства лампы 6Э5П , а потом стал пробовать её с разными выходными каскадами . Я пробовал много чего , вплоть до ГМ-70 , и тогда же решил испытать свою давнюю идейку - сделать параллельный повторитель со смещением напряжением , чтобы устранить органически присущие классическому варианту недостатки , а именно ограничение по выходному току и довольно большие потери по напряжению выхода . Результат превзошёл все ожидания . Мнение о том , что такое смещение неминуемо приведёт к тепловой нестабильности каскада - оказалось совершенно неверным . Если обеспечить тепловую связь между мощными транзисторами и диодами в источнике смещения , то проблем нет никаких , а есть только преимущества . Ток выхода в таком каскаде теперь равен входному току каскада , умноженному на произведение усиления предвыходного и выходного транзисторов , и в данном случае может достигать 15 ампер , а выходной каскад , что интересно , может работать в режиме rail-to-rail , то есть практически до напряжения питания . Кроме того , из-за жёсткой связи переходов БЭ всех транзисторов значительно улучшается симметрия каскада на высоких частотах , так как устранена несимметрия токов заряда и разряда ёмкостей переходов при резких перепадах в сигнале . А это , кроме того , позволяет устранить "ступеньку" в классе АВ , и позволяет работать без ООС с малыми искажениями . Что положительно сказывается на звуке , понятное дело

    Дальше я развивал эту идею , и сделал несколько разных версий такого усилителя , отличавшихся разными вариантами входного каскада SRPP на лампах 6Э5П и выходного каскада , в том числе был и вариант выхода в чистом классе А с током покоя до 4 ампер . Несмотря на различия , у всех этих усилителей характер звука похож , что и неудивительно - концепция-то одна . Пэтому я и назвал весь этот проект одним именем - Zarathustra . Почему именно так ? Наверно , потому что характер звука этого усилителя навёл меня на эту мысль .... но это , впрочем , уже "лирика"

    Насчёт особенностей схемы . Во-первых , тут применено любопытное решение каскада SRPP на тетродах . Как видно из схемы , экранная сетка нижнего тетрода включена не на его анод , как это обычно делают , получая из тетрода триод , а на выход каскада . Это позволяет охватить каскад местной ООС , притом на экранную сетку . В результате - искажения каскада SRPP приближаются к таковым у триодного каскада , что улучшает его звук . Также снижается выходное сопротивление каскада . Далее , в выходном каскаде применено не обычное двуполярное включение питания , а "виртуальная средняя точка" на конденсаторах . Это решает сразу несколько проблем . Во-первых , исключает появление постоянного тока в цепи нагрузки , во-вторых , устраняет перезаряд ёмкостей питания от диодного моста при их несимметричном разряде сигналом . Это позволяет устранить очень неприятные импульсные искажения , возникающие при работе на большой мощности и на низких частотах ( ниже 50 герц ) . Кроме того , такое решение помогает устранить помехи из-за несимметрии половинок вторичной обмотки транса питания и диодов моста . А так как земля входного сигнала подключена на среднюю точку , то и сами кондёры питания оказываются как бы "исключены" из звуковой цепи , что уменьшает их влияние на качество звука .

    И ещё один нюанс - подавление фона в цепях накала . Как видно из схемы - к накальным обмоткам подключены конденсаторы по 0,22 мкф . В отличие от известного способа - подачи смещение на накал от + питания , этот вариант позволяет максимально устранить фон . Дело в том , что в моём варианте токи утечки катод-накал заряжают эти конденсаторы до тех пор , пока они не зарядятся до оптимального напряжения , при котором токи эти обращаются в ноль . А ведь именно при таком напряжении и фон будет минимальным . Получается как бы "автосмещение" накала . Кроме того , благодаря этим конденсаторам переменное напряжение накала на выводах нити делается симметричным относительно земли схемы , что тоже устраняет фон , притом без отвода от середины обмотки накала . Получается и проще , и лучше .

    Надеюсь , что по схеме всё будет понятно , на все вопросы с удовольствием отвечу .

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Zarathustra.gif 
Просмотров:	111455 
Размер:	141.2 Кб 
ID:	93114

    P.S. Картинку перезагрузил заново - устранил ошибку в названии транзистора .

    P.P.S. Ещё раз перезагрузил картинку , исправил напряжение питания на обмотке трансформатора - правильно 160 вольт .
    Последний раз редактировалось deemon; 03.08.2010 в 23:37. Причина: Устранение ошибки

  2. #11801
    Завсегдатай Аватар для hippo64
    Регистрация
    20.05.2010
    Адрес
    Москва
    Возраст
    60
    Сообщений
    4,169

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Честно говоря и тошиба там неплохо, лежали просто санкены от милла осталось, вот и попробовал таким модулечком

    О, хотел сфотать, на полке пара плат лежала, убрал куда то получше, гадский вирус, реально бьет по мозгам. Оперативка сбоит.

  3. #11802
    Забанен (до 14.01.2025)
    Регистрация
    07.01.2010
    Адрес
    г.Кемерово
    Возраст
    60
    Сообщений
    2,647

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Цитата Сообщение от квазимодо4 Посмотреть сообщение
    Да имел ввиду первую пару каскада ВК.
    Что касается NEM AI-50 то там MJE15032/15033 вообще не к месту, нагрузочная способность получается низкая.
    В Заратустра MJE15032/15033, могут прижиться но есть вероятность терморазгона предвыхода. (Надо будет смакетипровать)
    По этому склоняюсь к танзистору 100 ватт, что-то от Санкен или Тошибы
    Подходящий вариант предвыходных NJW1302/3281G https://www.onsemi.com/pdf/datasheet/njw3281-d.pdf .Выходные NJL132/3281DG для плат ВК В. Лепехина. Санкенам и Тошибам там нет места.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMG_20210911_151336.jpg 
Просмотров:	176 
Размер:	2.31 Мб 
ID:	408911   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMG-20210626-WA0002.jpg 
Просмотров:	255 
Размер:	139.3 Кб 
ID:	408912  

  4. #11803
    Завсегдатай Аватар для hippo64
    Регистрация
    20.05.2010
    Адрес
    Москва
    Возраст
    60
    Сообщений
    4,169

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Транзюки с диодами пока не буду пробовать, поступлю нехорошо, приятель собирает на платах Володи, соберет - послушаю, а вообще, для коллекции надо собрать чистый топик, а то стоковой Заратустры у меня так и нет.

  5. #11804
    Старый знакомый Аватар для install
    Регистрация
    16.02.2006
    Адрес
    Омск
    Сообщений
    630

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Цитата Сообщение от hippo64 Посмотреть сообщение
    Транзюки с диодами пока не буду пробовать, поступлю нехорошо, приятель собирает на платах Володи, соберет - послушаю, а вообще, для коллекции надо собрать чистый топик, а то стоковой Заратустры у меня так и нет.
    Только не экономьте на комплектующих. Для раскрытия потенциала этого замечательного усилителя нужны самые качественные.

  6. #11805
    Завсегдатай Аватар для hippo64
    Регистрация
    20.05.2010
    Адрес
    Москва
    Возраст
    60
    Сообщений
    4,169

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Цитата Сообщение от install Посмотреть сообщение
    нужны самые качественные.
    Извольте, посмотрите на кабель
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMG_1011.JPG 
Просмотров:	441 
Размер:	265.4 Кб 
ID:	408913

  7. #11806
    Забанен (до 14.01.2025)
    Регистрация
    07.01.2010
    Адрес
    г.Кемерово
    Возраст
    60
    Сообщений
    2,647

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Цитата Сообщение от install Посмотреть сообщение
    Только не экономьте на комплектующих. Для раскрытия потенциала этого замечательного усилителя нужны самые качественные.
    Вот с комплектующими "засада " полная.Планировал одну сумму.Куплено меньше половины и еще нужно покупать почти на такую же сумму которая изначально планировалась. Покупка 50-100шт 6Э5П-и..наверное самое дешевая из комплектующих.

  8. #11807
    Старый знакомый Аватар для install
    Регистрация
    16.02.2006
    Адрес
    Омск
    Сообщений
    630

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Цитата Сообщение от hippo64 Посмотреть сообщение
    Извольте, посмотрите на кабель
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMG_1011.JPG 
Просмотров:	441 
Размер:	265.4 Кб 
ID:	408913
    Да, Гут !
    Резисторы MFR и СF, в принципе, тоже неплохо.

  9. #11808
    Завсегдатай Аватар для hippo64
    Регистрация
    20.05.2010
    Адрес
    Москва
    Возраст
    60
    Сообщений
    4,169

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    это параллельник с предом на 6н8с, отдельно ун топиковый тоже был, ушел к друзьям с концом САПРА, в смысле с оконечником, а вот полностью топика в коллекции нет. как то оплошал.

  10. #11809
    Забанен (навсегда)
    Регистрация
    24.07.2006
    Адрес
    ЯСИНОВАТАЯ-ДОНЕЦК-СУРГУТ
    Возраст
    54
    Сообщений
    3,034

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Вариант ВК на LAPT
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	P1120996.JPG 
Просмотров:	243 
Размер:	4.03 Мб 
ID:	408941

  11. #11810
    Завсегдатай Аватар для киса
    Регистрация
    19.06.2010
    Адрес
    Саратов
    Сообщений
    1,755

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Цитата Сообщение от Дед Пентод Посмотреть сообщение
    киса, а в какой схеме Вы его хотите использовать? если в Мю повторителе(ИТ вместо резистора 270ом) то зачем там высоковольтный 340й? там напряжение не большое, около 3в, хорошо работает гт404 https://forum.datagor.ru/topic/10658...ritel-na-6n6p/
    Вместо верхней лампы.

  12. #11811
    Частый гость Аватар для Seeker
    Регистрация
    11.01.2011
    Адрес
    Екатеринбург
    Сообщений
    188

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Цитата Сообщение от киса Посмотреть сообщение
    Вместо верхней лампы.
    зачем он вообще? анодное до 250-260в уменьшить и Bsp на радиатор

  13. #11812
    Завсегдатай Аватар для Дед Пентод
    Регистрация
    12.01.2017
    Сообщений
    2,939

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Цитата Сообщение от киса Посмотреть сообщение
    Вместо верхней лампы.
    вместо верхней лампы я понимаю вsp129 а в его истоке вместо резистора ставим ИТ на этом биполяре тогда будет бэтта повторитель с малыми искажениями как по ссылке что я привел,там нужен транзистор с малым насыщением и затвор 129го подключаем к базе этого биполяра а не к аноду нижней лампы посм ссылку

  14. #11813
    Завсегдатай Аватар для Hennady
    Регистрация
    14.12.2007
    Адрес
    из преисподнии
    Возраст
    53
    Сообщений
    5,728

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Цитата Сообщение от radio-technics Посмотреть сообщение
    диоды стоит шунтировать пленкой на 0.1? Диоды быстродействующие.
    нет, он только ухудшит частотные свойства диода, увеличит пролезание переменки на выход и снизит КПД....

    нужно снаберы ставить, параллельно вторичке и на выходе диодного моста...

  15. #11814
    Частый гость Аватар для yurkov
    Регистрация
    11.12.2009
    Адрес
    Россия Крым г.Судак.
    Возраст
    68
    Сообщений
    187

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Цитата Сообщение от FEDGEN Посмотреть сообщение
    Вопрос как лучше сделать включение:
    1) первой кнопкой накал; второй кнопкой анодное, вк и батарейку
    2) первой кнопкой накал, вк и батарейку; второй кнопкой анодное

    Зачем вам это всё? На первой странице темы в схеме нет никаких переключателей.
    У вас что особые условия и компоненты?
    Вам это умники из нета навеяли.
    Может найдёте информацию в каких условия анодное и накальное напряжения подаются особым способом.
    Не поленился глянул инструкцию к лампе ГУ81М. То что стоймя это само собой а дальше идёт про порядок включения: первым накал, потом смещение, анод и сетка плавно. Допускается включать накал и смещение одновременно. Включать плавно накал ничего не сказано. Анод выключать плавно. Анод отключать плавно, непонятно. Так и так кондёры плавно разряжаются.
    С ув. Петр Алексеевич, можно на Ты

  16. #11815
    Завсегдатай Аватар для hippo64
    Регистрация
    20.05.2010
    Адрес
    Москва
    Возраст
    60
    Сообщений
    4,169

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Не поленился, посмотрел еще раз топиковую схему. Ламп гу81 не обнаружил.

  17. #11816
    Забанен (до 14.01.2025)
    Регистрация
    07.01.2010
    Адрес
    г.Кемерово
    Возраст
    60
    Сообщений
    2,647

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Цитата Сообщение от hippo64 Посмотреть сообщение
    Не поленился, посмотрел еще раз топиковую схему. Ламп гу81 не обнаружил.
    Сильно хотят ГУ..Значит будет. У меня сейчас батарейки в смещении и межкаскадные трансформаторы нормальные,но ставить через переходники 6Э5П-И хотя бы для проб нет ни какого желания.Желания начать собирать "Зарасутру" пока есть. И есть надежда,что может быть получится избавится от некоторых ламп.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	PC280762.JPG 
Просмотров:	230 
Размер:	296.6 Кб 
ID:	409031  

  18. #11817
    Завсегдатай Аватар для 4321
    Регистрация
    14.03.2012
    Сообщений
    1,239

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Раз разговор про лампы,можете помочь...
    Стоит 6J5G,в первом каскаде,потом там 300В 2 штуки.
    Есть слабый гул,ни как не могу избавится.
    Вот вопрос,там есть вывод экрана,в этой схеме он соединён с катодом,а там ещё резистор катодный есть.
    Это правильно?
    Это моноблоки АудиоНот.
    Второй тишина,только шум.
    Осцилом вижу,что гудит именно первый каскад.
    Накал висит в воздухе,как и во втором моноблоке.

  19. #11818
    Не хочу! Аватар для Alex
    Регистрация
    20.03.2003
    Адрес
    Worldwide
    Возраст
    61
    Сообщений
    36,496

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Цитата Сообщение от yurkov Посмотреть сообщение
    У меня три кнопки ну и чё? Первая называется СЕТЬ. Вторая Анод и третья на ВК питание. Первая включает накал и смещение ламп. Если нужен усилитель для прослушивания, включил кнопку СЕТЬ заранее и усилок под "паром". Лампа не транзистор, сразу не поёт. Ладно там 6э5п, быстро раскочегаривается а усилитель на 6С33С надо 30-40 мин греть. Как без второй кнопки?
    Или я что-то не понял, или 33-я греется 40 минут без анодного?

    P.S. Она в самом деле как-то играть начинает минут через 40, а то и больше (отчего и была послана, куда следует), но все это время (может кроме первых минуты-двух), должно быть включено ВСЁ.

    Цитата Сообщение от Hennady Посмотреть сообщение
    в гугле забанили?
    Есть еще один миф, что у ТО-247 ТС всегда лучше чем у ТО220, ведь он-же больше
    "Замполит, чайку?"(с)"Охота за Красным Октябрем".
    "Ну что, можете меняться обратно."(с)типа анек.
    <-- http://altor1.narod.ru --> Вопросы - в личку, е-мейл, скайп.

  20. #11819
    Завсегдатай Аватар для киса
    Регистрация
    19.06.2010
    Адрес
    Саратов
    Сообщений
    1,755

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Цитата Сообщение от Дед Пентод Посмотреть сообщение
    вместо верхней лампы я понимаю вsp129 а в его истоке вместо резистора ставим ИТ на этом биполяре тогда будет бэтта повторитель с малыми искажениями как по ссылке что я привел,там нужен транзистор с малым насыщением и затвор 129го подключаем к базе этого биполяра а не к аноду нижней лампы посм ссылку
    В этой теме говорят про две лампы, а в соседней вот про эту https://forum.vegalab.ru/attachment....6&d=1608802170
    Посмотрел ссылку, большое спасибо, очень интересно. Нужно опробовать все варианты.
    И что будет звучать лучше большой вопрос.

  21. #11820
    Завсегдатай Аватар для Hennady
    Регистрация
    14.12.2007
    Адрес
    из преисподнии
    Возраст
    53
    Сообщений
    5,728

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Цитата Сообщение от киса Посмотреть сообщение
    В этой теме говорят про две лампы, а в соседней вот про эту https://forum.vegalab.ru/attachment.p...6&d=1608802170
    Посмотрел ссылку, большое спасибо, очень интересно. Нужно опробовать все варианты.
    И что будет звучать лучше большой вопрос.
    посмотрел - подзвякивает на ПХ,
    подожди пробовать - надо подумать...

    нужно зашунтировать R6 конденсатором
    вот так:Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Заратустра А2 УН схема .JPG 
Просмотров:	445 
Размер:	135.3 Кб 
ID:	409069

    тогда и меандр чистый, если интересно, то скорость V(SR) = 133 В/мкс

    R4 регулирует половину напряжения на истоке VT2: меньшее значение увеличивает напряжение, бОльшее значение уменьшает напряжение...

Страница 591 из 733 Первая ... 581589590591592593601 ... Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •