Страница 58 из 83 Первая ... 48565758596068 ... Последняя
Показано с 1,141 по 1,160 из 1641

Тема: Как Правильно Сделать Сабвуфер

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    Автор темы
    Аватар для KAMIKAZE
    Регистрация
    10.08.2008
    Адрес
    Украина
    Возраст
    36
    Сообщений
    1,292

    Идея! Как Правильно Сделать Сабвуфер

    Многие из нас хотят в домашних условия построить сабвуфер, но не знают с чего лучше начать и что выбрать, поэтому я решил написать небольшое руководство.

    Перед выбором динамика, нужно понять какой тип сабвуфера мы хотим сделать и для чего он нам нужен.

    Цель: Максимально идеальное качество передачи баса; размер ящика не имеет значения; прекрасные переходные характеристики.
    Тип оформления: закрытый ящик(ЗЯ).

    Цель: Высокий уровень SPL, размер не имеет значения.
    Тип оформления: фазоинвертор(ФИ) или бандпасс(БП) 6-го порядка используя 12" или 15" динамики.

    Цель: дополнительный сабвуфер для небольшой системы, низкая стоимость, хорошие переходные характеристики, небольшой ящик.
    Тип оформления: бандпасс(БП) 4-го порядка используя 8" динамик.

    Цель: ???(спорный вопрос я считаю..)
    Тип оформления: либиринт. https://forum.vegalab.ru/showthread....-по-лабиринтам

    Проще всего рассчитать и сделать ЗЯ, все гениальное просто, я чаще всего ищу динамики, которые подойдут для этого типа оформления.


    Итак, первое что мы покупаем - динамик, который будет использоваться для нашего будущего сабвуфера, давайте определим какой он должен быть, но перед этим я бы рекомендовал "покрутить" заявленные параметры в симуляторе, для этого я использую программу BassBox Pro(как ней пользоваться? - есть много статей в интернете, легко найдете в гугле.)

    Если Вы захотели сделать ЗЯ, то и искать нужно динамик, который хорошо подойдет в это оформление. Опять же таки, если Вы купили динамик и он по расчетам подходил в ЗЯ, а после измерения параметров ТС, он оказался хорош для ФИ, то это лишь значит, что производитель делает не очень качественные динамики.



    Нужно понять в какое оформление лучше всего пойдет наш будущий динамик, исходя из его параметров, которые заявил производитель и надеемся, что он не врет или погрешность параметров небольшая.
    Например производители Peerless, Scan-Speak делают очень хорошие динамики и параметры у них практически всегда совпадают с заявленными, но измерять все равно нужно, хотя бы для того что бы проверить.

    При выборе оформления лучше всего отталкиваться от параметра(EBP)Efficiency Bandwidth Product. Считается он так: EBP=Fs/Qes, или EBP=Fs/Qts программа BassBox при вводе параметров динамика автоматически отображает EBP

    .

    Используется для выбора наиболее подходящего оформления для динамика.
    На картинке выше - динамик подходит для оформления ФИ.

    EBP,
    50 или меньше = ЗЯ, БП4.
    50-90 = универсальный, подходит как для ЗЯ так и для ФИ.
    90 и выше = лучше использовать в ФИ,БП-6.

    Поэтому, когда Вы ввели данные динамика в программу BassBox - смотрите на EBP и выбирайте для него подходящее оформление.

    ИСКЛЮЧЕНИЕ: даже если динамик не подходит для ЗЯ, его можно все равно там использовать, применив корректор Линквица или иной другой "способ", для поднятия АЧХ на низких частотах, это так же требуется некоторым динамикам с низкой добротностью. Но при этом обращайте внимание на ГВЗ, смещение диффузора при подводимой мощности, потому что потребуется хороший их запас.



    Выбор динамика

    Самым важным параметром является резонансная частота(Fs), и она не должна превышать 40гц, чем она меньше, тем лучше. Но скажу так: для себя я не купил бы динамик с резонансной частотой выше 25гц.
    В случае рупорного сабвуфера Fs не столь критична, так как там динамик скорее используется как поршень, а частоту создает само оформление сабвуфера в виде рупора.
    Остальные параметры несут весьма спорный характер, поэтому я не буду вдаваться в критерии их выбора, но скажу лишь, что от них очень сильно зависит тип акустического оформления.


    Дабы уяснить самому, что по чем, рекомендую почитать данные статьи, очень познавательно, да и будет меньше вопросов потом в будущем:
    "Начала"
    http://www.avtozvuk.com/az/2001/02/p88-93.htm
    http://www.avtozvuk.com/az/2001/04/p70-75.htm
    "Вспомнить всё"
    http://www.avtozvuk.com/az/Az_0105/htm/106-109.htm
    http://www.avtozvuk.com/az/Az_0205/htm/084-087.htm
    http://www.avtozvuk.com/az/Az_0305/htm/020-027.htm
    http://www.avtozvuk.com/az/Az_0405/htm/054-057.htm
    http://www.avtozvuk.com/az/Az_0505/htm/056-059.htm
    "Звук в конце тоннеля"
    http://www.avtozvuk.com/az/1998/01/p56-59.htm
    Про бандпасы (правда в контексте авто, но всё равно полезно)
    http://www.avtozvuk.com/az/1999/04/p58-61.htm
    И "статья итальянца"
    http://www.avtozvuk.com/az/2001/10/p56-59.htm

    http://www.avtozvuk.com/az/2007/10/056.html
    http://www.avtozvuk.com/az/2007/11/068.html
    http://www.avtozvuk.com/az/2007/12/034.html
    http://www.avtozvuk.com/az/2008/01/050.html
    http://www.avtozvuk.com/az/2008/02/046.html
    http://www.avtozvuk.com/az/2008/03/110.html
    http://www.avtozvuk.com/az/2008/04/040.html
    http://www.avtozvuk.com/az/2008/06/086.html



    Размер имеет значение!
    Чем ниже звуковая частота, тем больше воздуха должна "двигать" мембрана. Считайте, что для каждой октавы вниз в звуковом спектре, ваш динамик должен двигаться в 4 раза больше, для того что бы обеспечить одинаковое звуковое давление! Исходя из этого можно сказать, что ваш динамик будет самым большим в вашей звуковой системе, я бы взял динамик диаметром 12", не меньше.
    Стоит так же обратить внимание на линейный "ход" - xmax, обычно у сабвуферных динамиков он более 8-10мм в одну строну. Моделируя в программах типа BassBox можно понять, что чем больше ход, тем больше запаса по мощности и давлению у саба.

    Материал мембраны
    Как показывает практика, материал для сабвуферных динамиков работающих в полосе от 20 до 40-60гц, совершенно не имеет значения. Например, не будет никаких "призвуков" если это алюминий, бумага или полипропилен. Сабовый динамик имеет порядка 5-10% THD и ухо это не слышит, а вот на СЧ или ВЧ это уже перебор.
    Для справки: человеческое ухо значительно менее чувствительно к звукам низкой частоты, но, кроме того, неравномерно оценивает громкость на различных частотах (поэтому смотря, как кто то пишет(на форуме или где-то еще), что у него дома в его комнате с различными аксиальными модами сабвуфер играет "в полку" т.е. *одинаково на любой частоте по звуковому давлению и он это определил на слух, без каких либо измерений, у меня лишь возникает улыбка). Кто хочет заблуждаться, будет заблуждаться.


    Прочие конструктивные особенности динамика и материалы
    Основное почитайте здесь Громкоговоритель


    Качество материалов и сборки определяет стоимость динамика. Многие покупают динамики предназначенные для авто, их стоимость может быть выше, чем у тех, что предназначены для дома, потому что в них заложена более важная цель - противостоять влаге, пыли, повышенной или пониженной температуре и т.д. Однако это абсолютно не мешает им быть использованными для сабвуфера в домашней системе, хотя я бы на стал так делать..
    Использование динамиков предназначенных для эстрады так же возможно(но очень трудно найти динамик с низкой Fs), но следует учесть, что объем ящика будет приблизительно от 100-150л(это обусловлено параметрами Тиля—Смолла (далее ТС) для эстрадников(их делают с приоритетом на высокую чувствительность - SPL, так же обычно с высоким Le, что плохо сказывает на "скорости" будущего сабвуфера), а как я говорил, исходя из параметров, выбирается объем ящика для сабвуфера), так кому нужен еще один шкаф дома?

    Выбрали динамик, купили, что дальше?
    А дальше нужно измерить параметры ТС.

    Производитель конечно указывает параметры ТС, но чаще всего у дешевых динамиков(дешевле ~100$) они значительно отличаются от заявленных, которые мы "крутили" в симуляторе. Причиной тому может быть например такая партия с завода, брак или просто производитель врёт). Поэтому если вы не имеете возможности измерить параметры, то и сделать ничего путного у вас скорее всего не получится. В Акустике без измерений вообще нельзя ничего сделать и рассчитать.

    Для измерений параметров Тиля—Смолла я использую TSBOX.


    Итак, измерили параметры динамика, теперь можно приступать к расчетам, опять же в программе BassBox Pro или аналогичной.



    После сборки сабвуфера к нему потребуется усилитель(желательно с хорошим демпинг фактором) с фильтром, но это уже в тему об усилителях и фильтрах или гугл. Хочу лишь сказать, что что такой усилитель должен иметь стандартные наборы регулировок: фильтр НЧ, фаза, subsonic filter.


    Есть так же разница между расчетом "для машины" и "для дома".
    Хочу показать ее на примере программы BassBox, здесь есть две опции:



    Соответственно Automotive используется для расчета в автомобилях. Как известно в салоне авто происходит так называемый "подъем баса" и программы пытаются показать нам, каким он будет(усреднено).
    Например если взять сабвуфер который рассчитан для дома и установить его в авто, то мы должны получить следующую АЧХ в салоне авто.



    На графике видно нереальный подъем, поэтому можно\нужно уменьшить объем ящика, для получение адекватного баса, а лучше всего изменить тип оформления на ЗЯ, хоть и динамик подходит для ФИ...



    На графике видно что баса за счет подъема салона хватает с головой, но это усредненные расчеты для точных вам необходимо замерить уровни подъема АЧХ в вашей машине и внести эти данные в программу, тогда можно будет более точно сказать о подъеме баса.
    Но для примера скажу, что когда я рассчитывал себе сабвуфер в машину на динамике JBL W15GTi то хотел сделать максимально компактный ящик, у меня получилось 54 литра(подъем в салоне не измерялся, я использовал опцию программы Bassbox - "Enable 12dB/octave Rise") для 15" динамика весом в 15кг) довольно таки неплохо. В итоге на слух, я получил оочень много баса, настолько много что когда сидишь в другой машине которая находится перед моей, то кажется что сабвуфер установлен в ней) На ютубе есть несколько видео по моему сабу, можете найти посмотреть если интересно.


    Что будИт если не рассчитывать ничего, купить какой то динамик и по паспортным данным "рассчитать" или просто слепить ящичек и всунуть туда какой нить динамик - ящик с динамиком. А вот почему....


    Допустим купили динамик и на сайте взяли его параметры(не измеряли) и внесли в программу:



    Ну и рассчитали ящик и получили ~42гц по -3дб, неплохо(хотя нужно ниже еще...)





    А потом взяли да и измерили динамик и оказалось что параметры у него такие:




    Ну и естественно он ведь стоит в ящике рассчитанном под другие параметры, поэтому мы получаем такое, 70гц по -3 дб это воообще не сабовый бас.




    Выводы делайте сами, не лепите ящик с динамиком - измеряйте!


    Вопрос-Ответ


    Тема будет обновляться, по мере возникновения вопросов и\или комментариев
    Последний раз редактировалось KAMIKAZE; 11.12.2013 в 15:51.

    Самое главное, что следует уяснить, это то, что аудио — это технология, которая базируется на прочной научной основе. Аудио — это не искусство, а аудиоизделия не характеризуются какими бы то ни было худож. характеристиками за исключением внешнего вида.

  2. #1141
    Завсегдатай Аватар для Delta213
    Регистрация
    23.01.2006
    Адрес
    Астрахань
    Сообщений
    4,460

    По умолчанию Re: Как Правильно Сделать Сабвуфер

    Цитата Сообщение от mAxSpace Посмотреть сообщение
    Они и не должны двигаться одновременно. В этом суть фильтрации - замедлить НЧ и ускорить СЧ/ВЧ.
    Не наоборот? НЧ же всегда отстает, значит надо вч/сч придержать, или да, саб за спину

    ---------- Сообщение добавлено 09:03 ---------- Предыдущее сообщение было 08:58 ----------

    Цитата Сообщение от subsonic Посмотреть сообщение
    Саб включается с нулевыми задержками, а все остальные звенья систеиы задерживаются относительно саба..
    Во во, опередил. Но тут другой вопрос, а на сколько задерживать, от частоты ведь функция зависит.
    Подчиненный перед лицом начальствующим должен иметь вид лихой и придурковатый, дабы разумением своим не смущать начальство.
    Указ Петра I от 09.12.1709:

  3. #1142
    Завсегдатай Аватар для _Summit_
    Регистрация
    21.04.2010
    Адрес
    Россия
    Возраст
    42
    Сообщений
    2,918

    По умолчанию Re: Как Правильно Сделать Сабвуфер

    Цитата Сообщение от J.Impro Посмотреть сообщение
    Сравнивал задержку, возложив пальцы л.р. на катушку басовика, и пальцы п.р. на катушку мидбаса Временная разница убийственная
    Ребят вы чо?

    Цитата Сообщение от J.Impro Посмотреть сообщение
    имеется жд состав из 56 вагонов, можно ли придать им ускорение мгновенно?
    Можно. Т.е. между тем как сила возникла и начала действовать проходит очень мало времени (почти мгновенно). Другое дело, что само ускорение будет конечно всегда, даже для пушинки.
    При звуковоспроизведении не нужно мгновенное ускорение. Нужно достаточное.

    Цитата Сообщение от J.Impro Посмотреть сообщение
    Да еще нет никакого хода, вздрогнули катушки в существенно разное время.
    Это нормально.

    Цитата Сообщение от J.Impro Посмотреть сообщение
    На вскидку там много больше 360
    Пальцем измерил. Ну и бред(((

    Цитата Сообщение от mAxSpace Посмотреть сообщение
    В этом суть фильтрации - замедлить НЧ и ускорить СЧ/ВЧ
    Да. Математически строго связано.

    Цитата Сообщение от mAxSpace Посмотреть сообщение
    Про ГВЗ тоже забавно вы все пишите. видимо не разу не измеряли и не смотрели на Step Response
    Сложно для понимая. Пальцем проще.

    Цитата Сообщение от mAxSpace Посмотреть сообщение
    В общем как обычно лютая аудиофилия без хоть какого-то понимания всего этого.
    Хуже религиозных фанатиков, пожалуй.
    Если вам так нравися - да, они дергаются в разное время, живите с этим как хотите, по другому не бывает.
    Может на пальцах объяснить?
    Головки играют разные частоты. Эти разные частоты уже на записи приходят в разное время. У бочки, например, есть атака и релиз, которые сильно растянуты во времени (при генерации уже). Для мида атака на макс. амплитуде, а для саба релиз. В зоне совместного излучения амплитуда обеих головок должна быть минимальна. Пальцем не измерить.
    Частая ситуация, когда саб тупо задран. Поздний релиз слышно гораздо громче атаки. Но т.к. мозг что-то типа бочки распознает, кажется что атака пришла позже.

    ---------- Сообщение добавлено 10:16 ---------- Предыдущее сообщение было 10:07 ----------

    Самый лютый недостаток саба, народ просто меры не знает на сколько громко его включать можно. В "обычной" колонке с такой легкостью НЧ звено не покрутишь. А тут тебе и фаза и частота и уровень. Крути сколько хочешь. В итоге привыкаешь к избыточному басу, а виноват саб. Это как в теме про ЦАП и USB кабель (да и не только, можно еще про фильтры и конденсатор привести) всегда виноват именно кабель (конденсатор), и ни никогда не тот, кто все это сотворил и эксплуатирует.

  4. #1143
    Завсегдатай Аватар для mAxSpace
    Регистрация
    19.05.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    16,621

    По умолчанию Re: Как Правильно Сделать Сабвуфер

    Цитата Сообщение от J.Impro Посмотреть сообщение
    Ни разу не слышал не запаздывающего саба.
    А запаздывающего НЧ динамика в 3-х полоске ?

    ---------- Сообщение добавлено 10:23 ---------- Предыдущее сообщение было 10:20 ----------

    Цитата Сообщение от Delta213 Посмотреть сообщение
    Не наоборот?
    Нет, не наоборот. Фильтры так не могут.

  5. #1144
    внутре нейронка Аватар для Ka4aN
    Регистрация
    25.05.2011
    Адрес
    Рязань
    Возраст
    38
    Сообщений
    2,875

    По умолчанию Re: Как Правильно Сделать Сабвуфер

    Цитата Сообщение от _Summit_ Посмотреть сообщение
    Можно.
    С вагонами нельзя, т.к в сцепках есть люфты. А в твердом теле ускорение передается со скоростью звука в его материале.

    Но, конечно, пальцами сравнивать задержку - это фперлы
    Денис

  6. #1145
    Завсегдатай Аватар для mAxSpace
    Регистрация
    19.05.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    16,621

    По умолчанию Re: Как Правильно Сделать Сабвуфер


    Offтопик:
    Цитата Сообщение от Merstan Посмотреть сообщение
    ты читаешь, но, думая о людях так, как думаешь, читаешь так, как тебе хочется
    На самом дуле о людях я думаю всегда хорошо, даже наверно луче чем на самом деле. Но очень печально когда люди заблуждаются, им обьясняешь, а они и слышать этого не хотят. Понимаю, на мне не написано то, что я абсолютный автортет.

  7. #1146
    Завсегдатай Аватар для Delta213
    Регистрация
    23.01.2006
    Адрес
    Астрахань
    Сообщений
    4,460

    По умолчанию Re: Как Правильно Сделать Сабвуфер

    Цитата Сообщение от mAxSpace Посмотреть сообщение
    Нет, не наоборот. Фильтры так не могут.
    Фильтры ессно не могут, они только задержать могут, но нам-же надо согласовать по времени саб и мид, значит все что играет выше саба надо придерживать, так?
    Подчиненный перед лицом начальствующим должен иметь вид лихой и придурковатый, дабы разумением своим не смущать начальство.
    Указ Петра I от 09.12.1709:

  8. #1147
    Завсегдатай
    Аватар для J.Impro
    Регистрация
    11.11.2007
    Адрес
    Петербург-Петроград-Ленинград-Петербург
    Сообщений
    4,473

    По умолчанию Re: Как Правильно Сделать Сабвуфер

    Цитата Сообщение от subsonic Посмотреть сообщение
    Саб включается с нулевыми задержками,
    выше писал о проверке идеи ЛЗ для верхней полосы, не сходятся концы с началами. А сдвиг по времени ситуацию преподносит на блюде. в которое хочется...плюнуть
    Даже в моем случае ОЯ, а что ожидать от системы с тоннелями? Пещерный бас?
    Заголовок должен быть: "Можно ли сделать правильный Саб?"
    Цитата Сообщение от subsonic Посмотреть сообщение
    Саб к Адамам, чистой воды костыль...
    Именно Адамы со своим идиотским панчем (недобор объема) заставили предпринять сомнительное путешествие в сабостроение
    И хватит про пальцы. Зрение не позволяет овладеть вашими компьютерными методами, остались слух и пальцы. И, разумеется вкус. Какой нахрен саб, если вкус не разрешает? Слушаю только большие оркестры
    Последний раз редактировалось J.Impro; 25.07.2023 в 10:57.
    Звукотехники должно быть немного!

  9. #1148
    Завсегдатай Аватар для VladimirV
    Регистрация
    09.05.2018
    Адрес
    Voronezh
    Сообщений
    4,808

    По умолчанию Re: Как Правильно Сделать Сабвуфер

    Цитата Сообщение от J.Impro Посмотреть сообщение
    выше писал о проверке идеи ЛЗ для верхней полосы, не сходятся концы с началами.
    Да нету там никаких проблем. Берите ADAU1452 c двухканальными АЦП и ЦАПом на входе и выходе соответственно, и выравнивайте ВЧ/СЧ с прямым каналом саба или НЧ-канала АС. Можно по микрофону добиваться прямоугольной ступеньки, можно настраивать на слух (ну - не пальцами ). Сигма-студия позволяет задержку прямо непрерывно менять - так что подстройку делать можно с комфортом. Если не нравятся ADAU - есть хорошие и емкие микросхемы цифровых ЛЗ. Тока у них управление как правило через I2C идет - не очень удобно.

  10. #1149
    Завсегдатай
    Аватар для J.Impro
    Регистрация
    11.11.2007
    Адрес
    Петербург-Петроград-Ленинград-Петербург
    Сообщений
    4,473

    По умолчанию Re: Как Правильно Сделать Сабвуфер

    Перечтите. Задержка не стыкуется с разными характерами зон атаки и последующими за ними зонами для двух существенно разных динамиков 18 и 8. Все нелинейно. Я тоже разбежался, полагая, что щас все сойдется. Фигуры у низ разные) Начала совместишь, ан хвост вылез и наоборот. Трудно объяснить, впечатление, что распределение масс подвижных систем не одинаковое
    Звукотехники должно быть немного!

  11. #1150
    Завсегдатай Аватар для _Summit_
    Регистрация
    21.04.2010
    Адрес
    Россия
    Возраст
    42
    Сообщений
    2,918

    По умолчанию Re: Как Правильно Сделать Сабвуфер

    Цитата Сообщение от J.Impro Посмотреть сообщение
    Заголовок должен быть: "Можно ли сделать правильный Саб?"
    Может быть такой: Можно ли элеткромеханическими средствами воспроизвести дома БСО?

  12. #1151
    old chap Аватар для subsonic
    Регистрация
    07.10.2007
    Адрес
    Москва
    Возраст
    66
    Сообщений
    11,588

    По умолчанию Re: Как Правильно Сделать Сабвуфер

    Цитата Сообщение от Qxtz Посмотреть сообщение
    А можно эту теплоленту использовать для корпуса? Не хватает герметика на одну стенку. Доски подогнаны хорошо, зазоров практически нет
    https://vgtkraska.ru/elastichnaja-gi...ljatsija-wp-14
    Проще согласиться с окружающими, чем попытаться доказать обратное...®

  13. #1152
    Завсегдатай Аватар для VladimirV
    Регистрация
    09.05.2018
    Адрес
    Voronezh
    Сообщений
    4,808

    По умолчанию Re: Как Правильно Сделать Сабвуфер

    Цитата Сообщение от J.Impro Посмотреть сообщение
    Начала совместишь, ан хвост вылез и наоборот.
    Когда не совпадают начала и концы при любой сдвижке по времени - это может означать только одно - длина во времени совмещаемых сигналов различна. Иначе совместить всегда можно.
    Если продолжительность фрагментов разная по звуковой волне, а по электрике - одинакова, то проблема лежит в резонансном оформлении НЧ или саба. Т.е. они продолжают генерить акустическую волну уже после того, как по электрике все замолчало.
    Эта проблема решается единственно возможным способом - отказом от резонансного акустического оформления. Что потребует большого объема АС, большой площади диффузора НЧ-динамика. Никакие длинноходы проблему не решат. Только площадь диффузора рулит.
    Хотя для органной музыки, например, этого свойства совсем не требуется - там нету ударного возбуждения звуков, как и резкого глушения труб.

    ---------- Сообщение добавлено 11:53 ---------- Предыдущее сообщение было 11:50 ----------

    Цитата Сообщение от _Summit_ Посмотреть сообщение
    Можно ли элеткромеханическими средствами воспроизвести дома БСО?
    Можно. Я видеоролик приводил недавно с такой системой у немца. Там показано, какими средствами это достигается.

  14. #1153
    old chap Аватар для subsonic
    Регистрация
    07.10.2007
    Адрес
    Москва
    Возраст
    66
    Сообщений
    11,588

    По умолчанию Re: Как Правильно Сделать Сабвуфер

    Цитата Сообщение от _Summit_ Посмотреть сообщение
    Можно ли элеткромеханическими средствами воспроизвести дома БСО?
    Можно!
    Проще согласиться с окружающими, чем попытаться доказать обратное...®

  15. #1154
    внутре нейронка Аватар для Ka4aN
    Регистрация
    25.05.2011
    Адрес
    Рязань
    Возраст
    38
    Сообщений
    2,875

    По умолчанию Re: Как Правильно Сделать Сабвуфер

    Цитата Сообщение от subsonic Посмотреть сообщение
    Можно!
    Но звучать будет как электромеханическое средство!
    Денис

  16. #1155
    Моя логика — наизнанку! Аватар для Merstan
    Регистрация
    24.05.2008
    Адрес
    Бердянск
    Возраст
    44
    Сообщений
    11,393

    По умолчанию Re: Как Правильно Сделать Сабвуфер


    Offтопик:
    J.Impro, со стороны кажется, что вот сейчас приду, задержки выставлю, обрежу, фазу совмещу и утру Юрке нос.
    Но никто из знатоков не сможет настроить саб так, чтобы я остался доволен. Подозреваю, что и тебе не подойдет такой звук.

    Телега: https://t.me/zhenatyi_papochka

  17. #1156
    Завсегдатай
    Аватар для J.Impro
    Регистрация
    11.11.2007
    Адрес
    Петербург-Петроград-Ленинград-Петербург
    Сообщений
    4,473

    По умолчанию Re: Как Правильно Сделать Сабвуфер

    Цитата Сообщение от Merstan Посмотреть сообщение
    Подозреваю, что и тебе не подойдет такой звук.
    Конечно не подойдет. я раньше ездил на Юнону, там много заведений с сабами, быстро выскакивал вон. Но это пост фактум, 18 колеса мне не подошли и их нет. Буду городить что то из десяток в зоне Гельмгольца, естественно получающего в изгибе коридора. Расположу на полках шкафа. И пусть басочек где то там присутствует, а дверь в к. наверное сниму

    ---------- Сообщение добавлено 12:46 ---------- Предыдущее сообщение было 12:32 ----------

    Цитата Сообщение от VladimirV Посмотреть сообщение
    Иначе совместить всегда можно
    Владимир, внутри отрезков обоих динамиков неравные части огибающей. Нелинейщина. Это же не микрофоны

    Никому не поставить нас на колени! Мы лежали, и будем лежать!
    Последний раз редактировалось J.Impro; 25.07.2023 в 13:09.
    Звукотехники должно быть немного!

  18. #1157
    old chap Аватар для subsonic
    Регистрация
    07.10.2007
    Адрес
    Москва
    Возраст
    66
    Сообщений
    11,588

    По умолчанию Re: Как Правильно Сделать Сабвуфер

    Цитата Сообщение от Ka4aN Посмотреть сообщение
    Но звучать будет как электромеханическое средство!
    Как и любое звуковоспроизводящее средство...
    Проще согласиться с окружающими, чем попытаться доказать обратное...®

  19. #1158
    Завсегдатай Аватар для mAxSpace
    Регистрация
    19.05.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    16,621

    По умолчанию Re: Как Правильно Сделать Сабвуфер

    Цитата Сообщение от Delta213 Посмотреть сообщение
    Фильтры ессно не могут, они только задержать могут, но нам-же надо согласовать по времени саб и мид, значит все что играет выше саба надо придерживать, так?
    В теории да, но я чаще встречаю что задержка если и нужна, она очень мала, и если её вносить то это 5...15см, что на частоте 80 гц соответствует повороту фазы на 3....14 градусов.
    Это легко делается фильтром, без применения цифровой задержки.
    Стоит ли говорить что подвинуть НЧ кабинет на 10 см в большинстве случаев не проблема ?
    Но тут-то ведь начали говорить не про задержку, а по гвз, при этом глядя на форму импульса. В общем смешались в голове у людев кони-копья...
    - Саб, сам по себе совершает медленные движения, пытаться его ускорить это все равно что заставить играть его СЧ или ВЧ диапазон.
    - Оно нам надо ?
    - Нет.
    - Поэтому ставим фильтр, фильтр "скругляет" фронт степ респонса(это нормально).
    А вот это скругление некторые называет медленностью, а еще более другие приплетают к этой медленности ГВЗ.
    Сначала отделите ФЧХ, от ГВЗ, и задержку от формы степреспонса. Это все разные вещи, и не всегда следуют друг из друга.
    Путаница в гловах, а потрындеть об этом надо, только сами не понимают что несут чушь. А ведь кто-то это слушает и прислушивается и потом на других ресурсах пересказывают, ссылаются и там вообще до абсурда доходит что на саб нужны задержки - и всё в таком духе.

    ---------- Сообщение добавлено 13:46 ---------- Предыдущее сообщение было 13:35 ----------

    Цитата Сообщение от J.Impro Посмотреть сообщение
    Начала совместишь, ан хвост вылез и наоборот.
    Видимо вы не так стыкуете, надо стыковать стоб ФЧХ сходились минимум в зоне совместной работы полос, а лучше чтоб еще больше. Тогда все будет ровно.
    Цитата Сообщение от VladimirV Посмотреть сообщение
    Берите ADAU1452 c двухканальными АЦП и ЦАПом на входе и выходе соответственно, и выравнивайте ВЧ/СЧ с прямым каналом саба или НЧ-канала АС. Можно по микрофону добиваться прямоугольной ступеньки, можно настраивать на слух
    А противофазы между полосами вас не пугают ?
    Если так. то конечно... Я писал уже про это не раз, лепестки ДН, рост КНИ, неслитность звучания и прочее. Повторяться тут нет уже сил и желания.

    ---------- Сообщение добавлено 13:49 ---------- Предыдущее сообщение было 13:46 ----------

    Цитата Сообщение от Merstan Посмотреть сообщение
    Но никто из знатоков не сможет настроить саб так, чтобы я остался доволен.
    Может стоит поискать проблему в помещении ? Помещение ничем не исправить, частично можно системами типа SBA и т.п. Либо глубокой акустической обработкой. Для нч это толщина порядка нескольки метров.

  20. #1159
    Моя логика — наизнанку! Аватар для Merstan
    Регистрация
    24.05.2008
    Адрес
    Бердянск
    Возраст
    44
    Сообщений
    11,393

    По умолчанию Re: Как Правильно Сделать Сабвуфер

    Цитата Сообщение от mAxSpace Посмотреть сообщение
    Может стоит поискать проблему в помещении ? Помещение ничем не исправить, частично можно системами типа SBA и т.п. Либо глубокой акустической обработкой. Для нч это толщина порядка нескольких метров.
    (только не поглотителем, а диафрагматически, это не так толсто получается)
    Вот именно. Тут ты прав. После поправки помещения и вылезла проблема невозможности стыковки саба:
    1) Либо саб играет вовремя нижний бас, но верхний лезет впереди при срезе 3-4 порядком
    2) Либо верхний бас играет вовремя, а нижний сзади при срезе 3-4 порядком

    Особо остро слышно на синтетических звуках.

    Телега: https://t.me/zhenatyi_papochka

  21. #1160
    Завсегдатай
    Аватар для J.Impro
    Регистрация
    11.11.2007
    Адрес
    Петербург-Петроград-Ленинград-Петербург
    Сообщений
    4,473

    По умолчанию Re: Как Правильно Сделать Сабвуфер

    У меня отсутствует НЧ обработка. Присутствует метров 20 рассеивателей разных форм. Удивила полная пропажа баса, который скорее все возникал в зонах стояков раньше...Пришлось сделать вывод, что обработав комнату по СЧ удается утихомирить ее и по НЧ (?)
    Вот тогда я и обнаружил великолепный бас в коридоре. Навел на след звук авто на холостых под окном(около 20 метров) Только так и удалось узнать, что же такое холостые обороты. Это очень низкий звук, воспринимаемый внутренностями
    Звукотехники должно быть немного!

Страница 58 из 83 Первая ... 48565758596068 ... Последняя

Метки этой темы

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •