Почему "звучат" соединительные кабели: причины, как измерить, как избежать.

[cox52]

Понятно, часть людей пытается самоутвердится в песочнице. На улице могут за такие
слова отторцевать, здесь можно. Начальник козёл, жена, дети- в, общем, жизнь повернулась
тохесом, да и затяжные праздники вызвали сидром.
Вот и сами себе, не осознав написанное, интерпретируют как хотят.
Можно сносить, можно банить- но от явной шизофрении некоторых это уже не спасёт

[domician]

А какие вы можете назвать заведомо объективные и надёжные методы итоговой оценки качества звучания АС, УМ и источников?
Подчёркиваю - итоговой оценки качества звучания!

Так проще простово - нравится МНЕ или не нравится. И данный показатель имеет отношение только ко мне.

[ИГВИН]

ни один здравомыслящий инженер не будет тратить время на решение нерешаемой задачи без устранения многофакторного влияния.

Да уже приняты давно все решения, именно инженерами, проектировщиками кабельной продукции.
Я же ссылку давал.
Всего-то и надо - включить мозги и если надо - воспользоваться существующими решениями.

[frezer]

Да уже приняты давно все решения, именно инженерами, проектировщиками кабельной продукции.
Я же ссылку давал.
Всего-то и надо - включить мозги и если надо - воспользоваться существующими решениями.

Конечно, приняты. Но ведь шнурковщики хотят найти "своё" техническое решение (пеньку в кабелях помнишь) пренебрегая основами и получить "своё" уникальное звучание. Если бы они это делали тихо спокойно у себя дома под "подушкой", никто бы слова им не сказал, но они "влияния" хотят на неокрепшие умы!

[E.Sokol]

Так что ваш посыл неверен.

Значит ли это, что вы слышите все сигналы по моей ссылке, и уверенно отличаете их друг от друга?

---------- Сообщение добавлено 14:31 ---------- Предыдущее сообщение было 14:28 ----------

Не знаю кто из этого исходит.

Исходят все те, кто "слышат" разницу между кабелями на квантовом уровне - включая материал изоляции на проводах.

[yuri_kov]

Так проще простово - нравится МНЕ или не нравится. И данный показатель имеет отношение только ко мне.

А нужно чтобы нравилось кому-то ещё? Вон Троелз, Крылов, Бать или Коваленко делают АС исходя из своих личных предпочтений, вкусов и понятий "правильности". И они никому не навязывают свои взгляды и не утверждают что их мнение - истина в последней инстанции. И большая удача для простого повтоителя авторских конструкций если окажется что понятия "правильности" у него и у автора совпали, потому что очень часто они не совпадают и возникает разочарование.

[ИГВИН]

Конечно, приняты. Но ведь шнурковщики хотят найти "своё" техническое решение (пеньку в кабелях помнишь) пренебрегая основами и получить "своё" уникальное звучание.

Пеньку - помню. А чем она противоречит основам?
Да ничем не противоречит.

Насчет "своего" уникального звучания - да не так. За всех не могу сказать, а за конкретного человека скажу, ибо знаю, чего он хочет.
Хочет он слушать записи во всем их богатстве и многообразции. Очень любит музыку, сам неплохо играет, и в семье у него есть дипломированные "классики", работающие по специальности.

И вот когда этот человек сделал себе усилитель (вначале Чуфолли, потом по мотивам) - он выяснил, что качество покупных кабелей ограничивает качество звука. И стал делать свои. Не сразу, после нескольких экспериментов.

Акустика у него была Сонус Фабер, а сейчас сделал свою, занимается отделкой.

Есть конечно, бывают, сумасшедшие аудиофилы, как и сумасшедшие профессоры в кино. Ну так в кино и не то бывает...
В жизни это всё встречается не чаще шаровой молнии.

Значит ли это, что вы слышите все сигналы по моей ссылке, и уверенно отличаете их друг от друга?

Какие сигналы?

[yuri_kov]

Исходят все те, кто "слышат" разницу между кабелями на квантовом уровне - включая материал изоляции на проводах.

Это всего лишь ваши домыслы. Не понятно зачем расписываться за всех? Разница между кабелями и просто проводниками, между АС и динамиками, между УМ и ЦАП, слышна любому человеку с обычным слухом и способностью анализировать звучание, никакие сверхспособности для этого не нужны.

[E.Sokol]

Какие сигналы?

Сигналы разной частоты и разной формы - синусоида, треугольник, пила, меандр.

[straus]

Зачем если ты принципиально не воспринимаешь информацию ? Но начни с того что сами по себе кабели вообще никак и ни на что не влияют, а вот в системе источник сигнала->кабель->приёмник сигнала очень даже и от системы в комплексе и необходимо плясать с постановкой задачи. Просто обсуждать на десятках, а то и сотнях страниц влияние абстрагированного от системы провода бред, как бред рассуждать о влиянии ёмкости кабеля не зная характеристик остального тракта как и бред рассуждать о правильности техники, из таких рассуждений складывается мнение что всё что куплено в магазине по определению дерьмо которое принципиально не может звучать да и вообще правильно работать так как на этом дерьме слышно влияние проводов

Ты ТОЧНО прочитал первый пост топика?

---------- Сообщение добавлено 12:45 ---------- Предыдущее сообщение было 12:42 ----------

Я иногда позволяю себя затащить на прослушки, если заведомо знаю, что качество и количество халявной жрачки и выпивки минимум 10х компенсирует мое отвращение к там происходящему.

А меня уже почти не приглашают. После случая, когда слухачи жидко обосрались, а я услышал и то, где они свалились, и посторонние звуки из других помещений.
Вот такой оффтопик...

---------- Сообщение добавлено 12:47 ---------- Предыдущее сообщение было 12:45 ----------

Конечно имею и опыт организации и неоднократный опыт участия.

Наслышан. Вообще никак не соответствует рекомендациям Алдошиной. Особенно в части проверки способностей экспертов.

[ИГВИН]

Я вот хочу спросить у коллег следующее.
Кто хочет у себя получить плохой звук?
Думаю что никто - все хотят хороший.

Сделал новый ДАК. Измерил. Всё зашибись. И дальше что?
А дальше - потащил его слушать в систему. Слушать, сравнить с предыдущим.
Выяснить, какой лучше - не по проборам, а на слух.
Вместо ругани каких-то абстрактных аудиофилов - поглядись в зеркало, ребята.
Мы все - аудиофилы. Мы все хотим лучше звук.

Почему, если не нравится звук ДАКа - мы проектируем новый? На базе накопленного опыта.
Почему, если не нравится звук кабеля (а идеальных - нет) - не спроектировать новый кабель?
С чего вдруг проектирование ДАКа - это хорошо, а проектирование кабеля - это плохо?
С какого бодуна?

[hippo64]

Бать

опять обкакался, Давыдыч давно делает по приборам и рассчетам, за других не скажу, не знаю

[E.Sokol]

Это всего лишь ваши домыслы.

Если студент музыкальной консерватории утверждает, что слышит разницу между "до" и "ре", но не может этого продемонстрировать экзаменационной комиссии - то такого студента погонят поганой метлой из консерватории и в оркестр играть не возьмут. Так что и все те, кто не может демонстративно, а не декларативно на слух определить материал изоляции на кабелях - не более чем [ругательное слово, эквивалентное "обманщик"].

[straus]

А какие вы можете назвать заведомо объективные и надёжные методы итоговой оценки качества звучания АС, УМ и источников?
Подчёркиваю - итоговой оценки качества звучания!

А что такое "качество звучания"? Пока не будет определения - говорить не о чем.
Есть понятие "точность передачи", состоит из совокупности параметров, все приборно измеряемые.

А что такое это ваше качество?

[domician]

А нужно чтобы нравилось кому-то ещё? Вон Троелз, Крылов, Бать или Коваленко делают АС исходя из своих личных предпочтений, вкусов и понятий "правильности". И они никому не навязывают свои взгляды и не утверждают что их мнение - истина в последней инстанции. И большая удача для простого повтоителя авторских конструкций если окажется что понятия "правильности" у него и у автора совпали, потому что очень часто они не совпадают и возникает разочарование.

Ну прямо не навязывает и не утверждает - это была бы двойка по маркетингу. Я же писал, что потому и паяю себе, чтоб было как хочу я, а не Бать, Кондо и.т.д. Повторюсь, единственная субьективная честная характеристика - лично нравится/ненравится. И да, лучше буду слушать LZ, ELP, YES в сарае из радиоточки, чем Бибера на лучшей аппаратуре в мире в идеально обустроенном помещении.

[ИГВИН]

Сигналы разной частоты и разной формы - синусоида, треугольник, пила, меандр.

Сигналы я использую для приборного контроля, а музыку я слушаю ушами.
А ты?

[straus]

Мы все - аудиофилы. Мы все хотим лучше звук.

Логично. Но у каждого свои мнения, какой звук лучше. Поэтому сложно сделать обобщение.

[yuri_kov]

Ну прямо не навязывает и не утверждает - это была бы двойка по маркетингу. Я же писал, что потому и паяю себе, чтоб было как хочу я, а не Бать, Кондо и.т.д. Повторюсь, единственная субьективная честная характеристика - лично нравится/ненравится. И да, лучше буду слушать LZ, ELP, YES в сарае из радиоточки, чем Бибера на лучшей аппаратуре в мире в идеально обустроенном помещении.

Вот кстати полностью с вами согласен! Правда иногда проще велосипед купить, чем изобретать заново, но как я понял и вы и я предпочтем собрать нужный нам велосипед из комплектующих, а не покупать готовый

[vladimir sim]

Тут некоторые приводят Alex Nikitin как авторитета, типа он против двойных слепых тестов {ДСТ}. Так вот, никакой он не профессионал- успехи его более чем скромны- какой то дешевенький усилитель, какие то телефонники в мыльницах. Профессионал молча признает и ДСТ, и AES20-96. А неча пенять на зеркало , коли рожа крива.

[Alex]

Решил прицепиться к очередной букве?

Если бы ты тогда просто сразу сказал что "аписка", небыло бы никаких проблем, а так - все сделали определенные выводы.

В кардио и энцелографах используются кабели не с ПВХ изоляцией,

Да ну?! Может еще и не с полиэтиленовой?

и, все-таки, если и используются в портативных разъемы, то их конструкция и материалы несколько другие,

Ничего кроме обычной меди я не видел. А в PPG вообще самй обычный стадарный DB-9 стоит, как в СОМ-порте, хотя там на одних ножках токи до 80мА в пике, а на других - наноамперные токи.