АнтиСтаб: питание предов, выхлопов, ОУ и т.п.

[jett]

Наблюдая много шума по поводу нюансов применения в звуковых схемах "народных" стабилизаторов LM317/337 решил предложить к обсуждению альтернативный этому вариант питания маломощных аудиосхем, не требующих стабильного напряжения питания (а большинство таких устройств как-раз и не требует этой стабилизации). Схема является двухзвенным RC-фильтром, позволяющим получать на выходе требуемый в таких устройствах коэффициент пульсаций на уровне примерно 0,0001% (несложно и ещё ниже), что соответствует уровню -120 дБ. Это, так сказать, базовый вариант. Под схемой приведены формулы, позволяющие пересчитать номиналы под каждый конкретный случай.
Ну и самое главное, за последние несколько лет я не раз уже убедился в ЗАМЕТНО ЛУЧШЕМ звучании (об этом позже) схем с таким принципом питания по-сравнению с питанием на 317/337 в классическом включении. Это были: пред на ОУ, дискретный выхлоп к ЦАПу, ламповые каскады.
Поэтому есть предложение обсуждать в данной ветке плюсы/минусы подобных решений (без использования последовательных стабов).

[dekko]

Trynog, померял (давно уже), послушал (разные варианты, деталюшек хватает для опытов), понравилось больше со стабами. Вывод? Не так слушаю, или "гранаты не той системы" (с)?

[Trynog]

померял (давно уже), послушал (разные варианты, деталюшек хватает для опытов), понравилось больше со стабами. Вывод? Не так слушаю, или "пулемёт не той системы"

Если делал - не понравилось, это тоже опыт, для того и ветка здесь. Хотелось бы информации побольше, что пробывал и на чем.

[dekko]

Пробовал заменять стабы ЛМ317/ЛМ337 в стабилизаторе питания предусилителя. Вплоть до раздельного питания каждого ОУ. Давно это было. Первоначальное впечатление было сугубо положительным, через месяц вернулся к стабам

[Rene]

КАк ты себе вобще представляешь "параметрический стаб" в интегральном исполнении?

Alex, зато я представляю, даже где-то валяется. Одними из первых поддельных китайских 78хх были не иначе как стабилитрон + резистор. При отключении нагрузки начинал начинал греться и иногда перегорал О подавлении пульсаций в нем я вообще умолчу.

[Alex]

Каждый видит это по разному, кто померяет, кто послушает.

Ну да, только те кто слушают не меряя - обычно находятся не на Вегалабе. Для них есть резервации типа сундука и шизаудиопортала.

Одними из первых поддельных китайских 78хх были не иначе как стабилитрон + резистор.

Я думаю то был просто брак - их подделывать обойдется дороже чем настоящие стоят

[.Васильев]

можно было просто сказать. что интегральных параметрических стабилизаторов нет и все. Всего два слова .

[topdevice1]

У меня следующая ситуация:
инвертор dc-dc, помимо основных питаний, есть ещё доп обмотки для запитки компараторов и опампов фильтров.
расстояние между трансформатором и выпрямительными диодами около 35см печатной платы.
Где мне следует ставить резисторы (ом на 10) сразу перед диодами выпрямителя, или после диодов и перед стабами 7812, 7912?
PS выпрямитель мостовой

[Trynog]

Пробовал заменять стабы ЛМ317/ЛМ337 в стабилизаторе питания предусилителя. Вплоть до раздельного питания каждого ОУ. Давно это было. Первоначальное впечатление было сугубо положительным, через месяц вернулся к стабам

Я тоже давненько перепробывал много, включая схему joda, с нее собственно и начинал. Пробы были с одим гасящим, двумя, и собственно тремя. По результатам прослушки явное лидерство (на мои уши) с двумя гасящими сопротивлениями, с одим и тремя совсем не то. Вот и остановился на той схеме, которую описал ранее, и впечатления от нее продолжаются уже около шести лет, много это или мало, главное что приятно слушать, по сути дела и не мне одному.

[dekko]

главное что приятно слушать, по сути дела и не мне одному

аналогично!

[Trynog]

Ну да, только те кто слушают не меряя - обычно находятся не на Вегалабе

По поводу нахождения я сам решу, где мне быть, а вот по поводу измерений, имеется ли утебя возможность и время смакетировать схему с поста 1040, помочь людям с измерениями, сделал бы сам, но нет толкового оборудования, и пролить свет с точки зрения знающего специалиста об этом всем. Буду очень благодарен.

---------- Добавлено в 18:08 ---------- Предыдущее сообщение в 18:05 ----------

стабами 7812, 7912?

Здесь ветка о том, как от них избавиться

[topdevice1]

Здесь ветка о том, как от них избавиться

я же там полно слов написал, а вы прочли только о мозолящих глаза 7812, 7912.

спрошу по другому: в каком случае пульсации и ЭМИ будут меньше на выходе выпрямителя? (резисторы до диодов или после)

[-Rik-]

Пробы были с одим гасящим, двумя, и собственно тремя. По результатам прослушки явное лидерство (на мои уши) с двумя гасящими сопротивлениями, с одим и тремя совсем не то. Вот и остановился на той схеме, которую описал ранее, и впечатления от нее продолжаются уже около шести лет, много это или мало, главное что приятно слушать, по сути дела и не мне одному.

Разумеется, тестирование было "слепое", на достаточной выборке и результаты обработаны статистически?

[Trynog]

Разумеется, тестирование было "слепое", на достаточной выборке и результаты обработаны статистически?

Не понял вопроса.

[jett]

Где мне следует ставить резисторы (ом на 10) сразу перед диодами выпрямителя, или после диодов

Если имеется ввиду после диодов, но до накопительного конденсатора, то большой разницы, думаю, нет. Так как имеем последовательное соединение диода и резистора, а от перемены слагаемых... Но я бы поставил перед мостом, т.к. в этом случаи получаем ещё и развязку между вторичкой (индуктивностью) и ёмкостями диодов, т.е. понижаем добротность этого LC-контура. Я бы в этом случаи после резистора поставил ещё небольшой кондёр, типа 0,47 мкф, обеспечивающий дополнительную фильтрацию ВЧ- помех из сети. Делал так в ламповом усилителе с положительным результатом.

---------- Добавлено в 23:13 ---------- Предыдущее сообщение в 23:09 ----------

Пробовал заменять стабы ЛМ317/ЛМ337 в стабилизаторе питания предусилителя. Вплоть до раздельного питания каждого ОУ. Давно это было. Первоначальное впечатление было сугубо положительным, через месяц вернулся к стабам

А я не вернулся. И желания - никакого.

[dekko]

А я не вернулся. И желания - никакого

Ну и чудненько! Это лишний раз доказывает, что на вкус и цвет.... И что одному в кайф, другому в смерть.

[sael83]

Здравствуйте,
есть ли смысл ставить на выход 78L05 (79L05) RC цепочку, с целью уменьшения влияния стаб-ов на нагрузку и просто есть свободное место на ПП ? Нагрузка - 2 буфера на JFET для согласования РГ с входом УМ.

[Vovk]

Ну, С (емкость) там по любому нужно. А чтобы вых.сопротивление стабилизатора было более линейным (в полосе ЗЧ), добавляют небольшое сопротивление. Несколько десятых или сотых ома между выходом стабилизатора и емкостью.
Так что смысл есть.

[Vovk]

Стабилизаторы часто "не любят" чисто емкостную нагрузку

Часто - это понятие растяжимое.

[Vovk]

В случае с 7805 и современными ULow-ESR конденсаторами, которые стоят вплотную к стабу

- это уже по-конкретней .

[Mazila]

В случае с 7805 и современными ULow-ESR конденсаторами, которые стоят вплотную к стабу - это значит "почти наверняка".

Это значить, что нужно собрать схему стаба, глянуть осциллографом на нагруженный и холостой стаб в разных режимах и с разными стабами и уже только потом после обработки результатов пытаться начинать троллить