Страница 520 из 733 Первая ... 510518519520521522530 ... Последняя
Показано с 10,381 по 10,400 из 14658

Тема: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    monster of reality
    Автор темы
    Аватар для deemon
    Регистрация
    24.03.2006
    Адрес
    Пятигорск
    Возраст
    56
    Сообщений
    3,033

    По умолчанию Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Вот , наконец-то нарисовал схему своего гибридного усилителя . Вообще , я уж не раз замечал , что мне проще сделать схему , чем её нарисовать и выложить куда-нибудь Идея этой схемы возникла 10 лет назад - сначала я обнаружил прекрасные звуковые свойства лампы 6Э5П , а потом стал пробовать её с разными выходными каскадами . Я пробовал много чего , вплоть до ГМ-70 , и тогда же решил испытать свою давнюю идейку - сделать параллельный повторитель со смещением напряжением , чтобы устранить органически присущие классическому варианту недостатки , а именно ограничение по выходному току и довольно большие потери по напряжению выхода . Результат превзошёл все ожидания . Мнение о том , что такое смещение неминуемо приведёт к тепловой нестабильности каскада - оказалось совершенно неверным . Если обеспечить тепловую связь между мощными транзисторами и диодами в источнике смещения , то проблем нет никаких , а есть только преимущества . Ток выхода в таком каскаде теперь равен входному току каскада , умноженному на произведение усиления предвыходного и выходного транзисторов , и в данном случае может достигать 15 ампер , а выходной каскад , что интересно , может работать в режиме rail-to-rail , то есть практически до напряжения питания . Кроме того , из-за жёсткой связи переходов БЭ всех транзисторов значительно улучшается симметрия каскада на высоких частотах , так как устранена несимметрия токов заряда и разряда ёмкостей переходов при резких перепадах в сигнале . А это , кроме того , позволяет устранить "ступеньку" в классе АВ , и позволяет работать без ООС с малыми искажениями . Что положительно сказывается на звуке , понятное дело

    Дальше я развивал эту идею , и сделал несколько разных версий такого усилителя , отличавшихся разными вариантами входного каскада SRPP на лампах 6Э5П и выходного каскада , в том числе был и вариант выхода в чистом классе А с током покоя до 4 ампер . Несмотря на различия , у всех этих усилителей характер звука похож , что и неудивительно - концепция-то одна . Пэтому я и назвал весь этот проект одним именем - Zarathustra . Почему именно так ? Наверно , потому что характер звука этого усилителя навёл меня на эту мысль .... но это , впрочем , уже "лирика"

    Насчёт особенностей схемы . Во-первых , тут применено любопытное решение каскада SRPP на тетродах . Как видно из схемы , экранная сетка нижнего тетрода включена не на его анод , как это обычно делают , получая из тетрода триод , а на выход каскада . Это позволяет охватить каскад местной ООС , притом на экранную сетку . В результате - искажения каскада SRPP приближаются к таковым у триодного каскада , что улучшает его звук . Также снижается выходное сопротивление каскада . Далее , в выходном каскаде применено не обычное двуполярное включение питания , а "виртуальная средняя точка" на конденсаторах . Это решает сразу несколько проблем . Во-первых , исключает появление постоянного тока в цепи нагрузки , во-вторых , устраняет перезаряд ёмкостей питания от диодного моста при их несимметричном разряде сигналом . Это позволяет устранить очень неприятные импульсные искажения , возникающие при работе на большой мощности и на низких частотах ( ниже 50 герц ) . Кроме того , такое решение помогает устранить помехи из-за несимметрии половинок вторичной обмотки транса питания и диодов моста . А так как земля входного сигнала подключена на среднюю точку , то и сами кондёры питания оказываются как бы "исключены" из звуковой цепи , что уменьшает их влияние на качество звука .

    И ещё один нюанс - подавление фона в цепях накала . Как видно из схемы - к накальным обмоткам подключены конденсаторы по 0,22 мкф . В отличие от известного способа - подачи смещение на накал от + питания , этот вариант позволяет максимально устранить фон . Дело в том , что в моём варианте токи утечки катод-накал заряжают эти конденсаторы до тех пор , пока они не зарядятся до оптимального напряжения , при котором токи эти обращаются в ноль . А ведь именно при таком напряжении и фон будет минимальным . Получается как бы "автосмещение" накала . Кроме того , благодаря этим конденсаторам переменное напряжение накала на выводах нити делается симметричным относительно земли схемы , что тоже устраняет фон , притом без отвода от середины обмотки накала . Получается и проще , и лучше .

    Надеюсь , что по схеме всё будет понятно , на все вопросы с удовольствием отвечу .

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Zarathustra.gif 
Просмотров:	111435 
Размер:	141.2 Кб 
ID:	93114

    P.S. Картинку перезагрузил заново - устранил ошибку в названии транзистора .

    P.P.S. Ещё раз перезагрузил картинку , исправил напряжение питания на обмотке трансформатора - правильно 160 вольт .
    Последний раз редактировалось deemon; 03.08.2010 в 23:37. Причина: Устранение ошибки

  2. #10381
    Частый гость Аватар для KSM74
    Регистрация
    10.01.2006
    Адрес
    Минск
    Сообщений
    332

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Цитата Сообщение от Зёбра_ Посмотреть сообщение
    Могу только добавить, что полевик bsp129 и ему нужен охладитель, хотя бы припаяннный лепесток меди.
    Зачем? Вы что-то попутали. В данной схеме на полевике рассеивается мизерная мощность.

  3. #10382
    Завсегдатай Аватар для Hennady
    Регистрация
    14.12.2007
    Адрес
    из преисподнии
    Возраст
    53
    Сообщений
    5,728

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Цитата Сообщение от Зёбра_ Посмотреть сообщение
    Кину и сюда напоминание забытой "усовершенствованной" основной версии УН.
    дает на +5дБ усиления больше, при этом гармоник в 3 раза меньше....

  4. #10383
    Завсегдатай Аватар для Зёбра_
    Регистрация
    24.07.2011
    Адрес
    УКРАИНА, Харьков
    Возраст
    64
    Сообщений
    2,367

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Цитата Сообщение от KSM74 Посмотреть сообщение
    Зачем? Вы что-то попутали. В данной схеме на полевике рассеивается мизерная мощность.
    Может быть, я же указал, что не пробовал, но судя из примеров применения источников тока в анодах и катодах, они таки греются.

    ---------- Сообщение добавлено 23:26 ---------- Предыдущее сообщение было 23:23 ----------

    Цитата Сообщение от Hennady Посмотреть сообщение
    дает на +5дБ усиления больше, при этом гармоник в 3 раза меньше....
    Да, где-то было упоминание об этом. Как бы все плюсы, но как оно покажет себя в сравнении с оригиналом? Нужно попробовать.

  5. #10384
    Забанен (навсегда)
    Регистрация
    30.09.2006
    Сообщений
    2,097

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra


    Offтопик:
    Цитата Сообщение от Alex Посмотреть сообщение
    Главное - не прислушиваться к сундукам и т.п. помойкам, и их адептам
    Всё относительно:

    Сижу я такой почитываю второй нормальный форум из двух
    https://soundex.ru/forum/index.php?/...0%B8/#comments


  6. #10385
    Не хочу! Аватар для Alex
    Регистрация
    20.03.2003
    Адрес
    Worldwide
    Возраст
    61
    Сообщений
    36,483

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Цитата Сообщение от Dieselboy Посмотреть сообщение
    почитываю второй нормальный форум из двух
    Не лазь по помойкам.
    Хочется поржать - сходи луше на хи-хи-фи. Обясни народу как праивлно выбирать аудиофилитический роутер и подставки под сетевые провода.
    "Замполит, чайку?"(с)"Охота за Красным Октябрем".
    "Ну что, можете меняться обратно."(с)типа анек.
    <-- http://altor1.narod.ru --> Вопросы - в личку, е-мейл, скайп.

  7. #10386
    Завсегдатай Аватар для Hennady
    Регистрация
    14.12.2007
    Адрес
    из преисподнии
    Возраст
    53
    Сообщений
    5,728

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Цитата Сообщение от Зёбра_ Посмотреть сообщение
    Да, где-то было упоминание об этом. Как бы все плюсы, но как оно покажет себя в сравнении с оригиналом? Нужно попробовать.
    думаю действительно стоит попробовать, причем по сути то спектр искажений не меняется, просто падает их амплитуда...

  8. #10387
    Частый гость Аватар для yurkov
    Регистрация
    11.12.2009
    Адрес
    Россия Крым г.Судак.
    Возраст
    68
    Сообщений
    187

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    После АП, Маркан Аудио, ДиуАудио и др. как будто в другую страну попал...
    Переведу тему. Что за вчера удалось закрепить, но ещё не всё. Покритикуйте мою работу Шо ужо Тама за Богато?
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Устанавливаю компоненты в корпус  (1).JPG 
Просмотров:	202 
Размер:	6.15 Мб 
ID:	391355   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Устанавливаю компоненты в корпус  (2).JPG 
Просмотров:	187 
Размер:	5.89 Мб 
ID:	391356   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Устанавливаю компоненты в корпус  (3).JPG 
Просмотров:	172 
Размер:	5.67 Мб 
ID:	391357   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Устанавливаю компоненты в корпус  (4).JPG 
Просмотров:	238 
Размер:	6.11 Мб 
ID:	391358  

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Устанавливаю компоненты в корпус  (5).JPG 
Просмотров:	228 
Размер:	4.63 Мб 
ID:	391359   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Устанавливаю компоненты в корпус  (8).JPG 
Просмотров:	140 
Размер:	6.02 Мб 
ID:	391360   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Устанавливаю компоненты в корпус  (9).JPG 
Просмотров:	150 
Размер:	5.31 Мб 
ID:	391361   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Устанавливаю компоненты в корпус  (10).JPG 
Просмотров:	152 
Размер:	5.21 Мб 
ID:	391362  


  9. #10388
    Не хочу! Аватар для Alex
    Регистрация
    20.03.2003
    Адрес
    Worldwide
    Возраст
    61
    Сообщений
    36,483

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Цитата Сообщение от yurkov Посмотреть сообщение
    После АП, Маркан Аудио, ДиуАудио и др. как будто в другую страну попал...
    Так не надо по помойкам, типа ШАП и сундука, лазить.
    ДийАудио - не совсем помойка (если это про международный diyaudio.com, русскоязычный-то полудохлый давно), там просто много полных чайников.

    Цитата Сообщение от yurkov Посмотреть сообщение
    Покритикуйте мою работу
    Для навесного монтажа - сойдет. Хотя наверное лучше было бы записаться к Лепёхину в список за платами.
    "Замполит, чайку?"(с)"Охота за Красным Октябрем".
    "Ну что, можете меняться обратно."(с)типа анек.
    <-- http://altor1.narod.ru --> Вопросы - в личку, е-мейл, скайп.

  10. #10389
    Частый гость Аватар для yurkov
    Регистрация
    11.12.2009
    Адрес
    Россия Крым г.Судак.
    Возраст
    68
    Сообщений
    187

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Цитата Сообщение от Alex Посмотреть сообщение
    Для навесного монтажа - сойдет. Хотя наверное лучше было бы записаться к Лепёхину в список за платами.
    И не подумаю про печатку в "три" детали.

  11. #10390
    Завсегдатай Аватар для Михаил45
    Регистрация
    09.03.2007
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    62
    Сообщений
    2,122

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Ну и зря. Ламповая часть для двух каналов 10х10 см, разводится и травится за пару часов - удобно потом паять и на стойках крепить. Надежнее проводков.

  12. #10391
    Частый гость Аватар для yurkov
    Регистрация
    11.12.2009
    Адрес
    Россия Крым г.Судак.
    Возраст
    68
    Сообщений
    187

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Пусть будет так. Мы почти одного возраста а мировозрение разное Печатка никогда не будет лучше проводков.

  13. #10392
    Завсегдатай Аватар для Зёбра_
    Регистрация
    24.07.2011
    Адрес
    УКРАИНА, Харьков
    Возраст
    64
    Сообщений
    2,367

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Цитата Сообщение от yurkov Посмотреть сообщение
    Покритикуйте мою работу Шо ужо Тама за Богато?
    Трансформаторов много и стоят близко, возможны взаимные наводки. Судя по надписям на одном, есть навыки перемотки. Я бы намотал все на двух, тем более, что даже для анода нужно всего 160 В.

    ---------- Сообщение добавлено 09:25 ---------- Предыдущее сообщение было 09:14 ----------

    Похвастаюсь своим:Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMG_20210221_092132.jpg 
Просмотров:	231 
Размер:	1.18 Мб 
ID:	391365Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMG_20210221_091915.jpg 
Просмотров:	346 
Размер:	1.62 Мб 
ID:	391367

  14. #10393
    Завсегдатай Аватар для Elms
    Регистрация
    21.12.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    56
    Сообщений
    3,352

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Цитата Сообщение от yurkov Посмотреть сообщение
    Печатка никогда не будет лучше проводков.
    О! Наши люди!
    Цитата Сообщение от Михаил45 Посмотреть сообщение
    удобно потом паять и на стойках крепить
    За то если потом вздумается что либо изменить, то совсем не удобно. Печатка в серии хороша (оправдана). А главное - навесом играет лучше, кто бы что ни говорил.
    Цитата Сообщение от Зёбра_ Посмотреть сообщение
    Трансформаторов много
    Это много? У меня шесть!

  15. #10394
    Завсегдатай Аватар для Зёбра_
    Регистрация
    24.07.2011
    Адрес
    УКРАИНА, Харьков
    Возраст
    64
    Сообщений
    2,367

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Цитата Сообщение от Elms Посмотреть сообщение
    О! Наши люди!Это много? У меня шесть!
    У меня три, если счетать дежурку.
    Был негативный опыт с шестью трансформаторами в ЦАП, ни к чему хорошему это не приводит, нужно ВСЁ минимизировать.

  16. #10395
    Завсегдатай Аватар для Elms
    Регистрация
    21.12.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    56
    Сообщений
    3,352

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Возможно, скорее всего так и есть. Я просто собираю из тумбочки. Подобрал из имеющегося. Пиршлось купить накальный транс и лампы, остальное нашлось, даже корпус. В последствии, если будет от усилителя восторг, возможно, реконструирую. А пока так.

  17. #10396
    Завсегдатай Аватар для stan marsh
    Регистрация
    17.08.2011
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    5,255

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Цитата Сообщение от yurkov Посмотреть сообщение
    Печатка никогда не будет лучше проводков.
    Это миф.

    Цитата Сообщение от Зёбра_ Посмотреть сообщение
    Похвастаюсь
    И есть чем.

    Цитата Сообщение от Elms Посмотреть сообщение
    У меня шесть!
    Дурное дело - не хитрое. Это ж не заварка, тут сыпать надо с умом. Но застрельщики ХЭнда, а эта избыточность корнями оттуда, не обладали умом и сообразительностью знаниями по профилю, отсюда и.

  18. #10397
    Частый гость Аватар для V_V_V
    Регистрация
    06.01.2017
    Сообщений
    180

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Цитата Сообщение от Зёбра_ Посмотреть сообщение
    Может быть, я же указал, что не пробовал, но судя из примеров применения источников тока в анодах и катодах, они таки греются.
    В аноде на ГСТ падает 50-100в. При токе 20 ма будет 1-2 вт.
    В катоде 3-4 в. При токе 20 ма - 60-80 мвт.

    Цитата Сообщение от Зёбра_ Посмотреть сообщение
    Как бы все плюсы, но как оно покажет себя в сравнении с оригиналом?
    Hennady написал про плюсы.
    И еще меньшее R выходное, особенно если такНажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Снимок.JPG 
Просмотров:	146 
Размер:	22.5 Кб 
ID:	391369

  19. #10398
    Завсегдатай Аватар для Зёбра_
    Регистрация
    24.07.2011
    Адрес
    УКРАИНА, Харьков
    Возраст
    64
    Сообщений
    2,367

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Цитата Сообщение от V_V_V Посмотреть сообщение
    И еще меньшее R выходное
    А в данном случае в этом есть необходимость?

  20. #10399
    Не хочу! Аватар для Alex
    Регистрация
    20.03.2003
    Адрес
    Worldwide
    Возраст
    61
    Сообщений
    36,483

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Цитата Сообщение от yurkov Посмотреть сообщение
    И не подумаю про печатку в "три" детали.
    Очень многие так не думают:

    https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=89033

    Кроме того - судя по фоткам, печатки у тебя все равно имеются.


    Цитата Сообщение от yurkov Посмотреть сообщение
    Печатка никогда не будет лучше проводков.
    Конечно будет, если это не выходной каскад на ГМ70 или 6С3С
    Мифы лучше бы было оставить на ШАП, их там много.

    Даже если не делать "настоящую ПП", а спаять на макетке - все равно получается и лучше, и акуратнее, и изменения можно легко делать.


    Цитата Сообщение от Зёбра_ Посмотреть сообщение
    Был негативный опыт с шестью трансформаторами в ЦАП, ни к чему хорошему это не приводит,
    Там важнее не сколько трнансов, а сколько вторичек.

    нужно ВСЁ минимизировать.
    Не всегда.
    Последний раз редактировалось Alex; 21.02.2021 в 11:12.
    "Замполит, чайку?"(с)"Охота за Красным Октябрем".
    "Ну что, можете меняться обратно."(с)типа анек.
    <-- http://altor1.narod.ru --> Вопросы - в личку, е-мейл, скайп.

  21. #10400
    Завсегдатай Аватар для Russ3000
    Регистрация
    24.01.2013
    Адрес
    Pskov
    Возраст
    56
    Сообщений
    1,188

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    А не замахнуться ли на приличный импульсный БП ....

Страница 520 из 733 Первая ... 510518519520521522530 ... Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •