Новый проект СЧ-ВЧ АС на полосу от 150 Гц

[Игорь Тихомиров]

Хочу запустить новый проект СЧ-ВЧ АС для работы с усилителем "Триоль SE" https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=86671&page=7.

Требуемые ТТХ:
- Диапазон частот 150...20000Гц;
- Число полос, 2;
- Частота разделения, 3...4 кГц;
- Чувствительность, не менее 93 дБ/Вт;
- Максимальная подводимая мощность, не менее 10 Вт.

Сейчас имеется СЧ-ВЧ АС разработки 2017г.

Тогда я выбрал динамики beyma 6mi100 и beyma smc8060. Ящик объемом примерно 25л, частота разделения 2800 Гц. Рабочий диапазон частот 150...20000 Гц.Выбор наверное спорный. Но, как это ни странно, построенные АС звучат вполне прилично.
Честно говоря я в электронике разбираюсь гораздо лучше, чем в акустике. За прошедшие три года я подтянул свои знания в части методики проектирования акустического оформления и методики измерений. Хочу сделать проект АС так сказать на новом уровне.

Господа, какие Вы порекомендуете динамики для данного проекта. Возможен вариант как с двумя динамиками, так и с коаксиальным динамиком?

[Gudronov]

Не надо навязывать свое понимание вопроса. Мне это не нужно.

Тогда остается только свое разумение. Правда, следуя ему, из трех вариантов, предложенных мной, вы выбрали, мягко говоря, самый сомнительный. Хотя сориентироваться именно в этой ситуации не было никаких проблем, все лежит на поверхности.

купить и перемерить десяток динамиков нет желания

Десяток вряд ли наберется, пяток возможно. Но за процессом выбора понаблюдать все равно будет интересно).

[Игорь Тихомиров]

Правда, следуя ему, из трех вариантов, предложенных мной, вы выбрали, мягко говоря, самый сомнительный.

Я чего то не уловил, какие три варианта. Или я что то пропустил? И я еще пока ничего не выбрал.

[Gudronov]

Я чего то не уловил, какие три варианта. Или я что то пропустил? И я еще пока ничего не выбрал.

https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post2762217
Файтал скорее 6pr122, чем 160, ну а 18-s 6nmb420 как основной претендент.

[Игорь Тихомиров]

18-s 6nmb420 как основной претендент.

FS=110 Hz, QTS=0.33, VAS=6.1 L

Как эти ТХ соотносятся с моими требованиями? Или я что то не то списал?

---------- Сообщение добавлено 06:22 ---------- Предыдущее сообщение было 06:18 ----------

[Gudronov]

FS=110 Hz, QTS=0.33, VAS=6.1 L

Как эти ТХ соотносятся с моими требованиями? Или я что то не то списал?

---------- Сообщение добавлено 06:22 ---------- Предыдущее сообщение было 06:18 ----------

Насколько я понял, требования - срез 120-150 при результирующей 0.5-0.6.
Ящик 7 литров, срез 150, добротность 0.5-0.7 при Rg=0.5 плюс 0.5..1.5 фильтр.
С активом/без:

[Игорь Тихомиров]

Господа, по результатам моделирования, из коаксиалов нарисовался вариант с beyma 6cx200fe в ЗЯ 7л. Что можете сказать про этот динамик?

[shap2770]

6nmb420 очень громкий,но погано звучащий,мне попались экземпляры 155 и 170гц резонансной.Выше 1000гц ядовитые,на 2500...4000гц вообще невыносимые.Короче они ПРО рупорные,такие ж как 6нд410.Из недорогих и шикарно мягко и деликатно звучащих мне запомнились похабные на вид эминенс бетта 8а, немного замыленней и ещё мягче бейма 8п300фе,похлестче панч и пофанерней звук у 8г40,все эти три смело на 2500гц можно обрезать.А энтиновские фиолетки это рак головного мозга,хай их автоаудиофилы себе в двери тулят

[Gudronov]

6nmb420 очень громкий,но погано звучащий,мне попались экземпляры 155 и 170гц резонансной.Выше 1000гц ядовитые,на 2500...4000гц вообще невыносимые.Короче они ПРО рупорные,такие ж как 6нд410.

Приложить голову и руки, не лезть куда не надо, одни из лучших динамиков. И стараться не покупать дешевый фейк на помойках.

А энтиновские фиолетки это рак головного мозга,хай их автоаудиофилы себе в двери тулят

Сереж, это не аргумент. Они суют в дверку все, что поместится, 18s не виновата, что ее 6" влезают. Да и не рак это, а фимоз, и совсем не из-за динамиков .

[Artemiy_1983]

Поддерживаю Gudronov,
Зачем рассматривать динамик 8" если требуется СЧ до 4000 hz
Можно и на 5" посмотреть. В них будет прекрасная разборчивость вокала. Посмотрите в сторону monacor. У них так же прекрасное звучание.

[shap2770]

Приложить голову и руки, не лезть куда не надо, одни из лучших динамиков. И стараться не покупать дешевый фейк на помойках.
.

фейк это вообще мусор,сейчас 6нмб420 и 6нд410 не те что раньше,эйнтины из китая ужаснейшая сборка,мне попал на тест 6нд410 2006г/в,это другой динамик в сравнении с бывшими у меня 2015г/в,небыло сомнения что это не фейки в обоих случаях,скан голограммы отправлял на завод,итальянцы подтвердили что перенесли производство в китай и есно и параметры и звучание динамиков накрылось медным тазом,продал и через год взял 6нмб420 это было еще худшее говно

[Gudronov]

420 и 430 двулетней давности нареканий не вызвали, по крайней мере первые 2-2.5K. Ну, а вероятность попасть на особенности производства есть у любого бренда. В таком случае, остаются Файталы с Беймами, и с той же оговоркой...

[ВЕТЕР]

Offтопик:
На файталы двухлетней давности сборки\звук, я жаловаться не могу, всё прилично.... кроме цены.

[shap2770]

420 и 430 двулетней давности нареканий не вызвали, по крайней мере первые 2-2.5K. Ну, а вероятность попасть на особенности производства есть у любого бренда. В таком случае, остаются Файталы с Беймами, и с той же оговоркой...

ага особенности, корзина один в один, тоководы плоские один в один, но диффузор другой, голимый картонный конус, мастика не чёрная а термоклей, пятаки чуть больше и их край конуса угол острее дифузора, тоесть пятак вообще левак не под этот диффузор, гофр убойный и пересушены как и цш. Это я описал новодел 6нд41 в сравнении с 6нд410 2008г.А новодел 6нмб420 гофр вообще сплошной пластик, Фр была 221гц,дифы лачищей убого залиты, я на энтины более и не смотрю. Ценник конский, параметры не соответствуют даташиту

[Gudronov]

Это откуда такие, инваск?

[shap2770]

Offтопик:
На файталы двухлетней давности сборки\звук, я жаловаться не могу, всё прилично.... кроме цены.

я тож пару лет назад взял пару m5n12-80,это хороший динамик, середина абсолютно нейтральная, не мягкая не грубая, но мелковатая, хороший мониторный звук, без изьянов в 350...1500гц.В микро мониторе они у меня шикарно звучали с П.АУДИО bmd750 1й версии(синие без рёбер и жижи) bmd750 прям без рупора, кристально чистый звук, МИД Бас бейма 12p300fe.да..все остыло пару лет назад, за 2 года ни одной головы не приобрёл.

---------- Сообщение добавлено 17:49 ---------- Предыдущее сообщение было 17:39 ----------

Это откуда такие, инваск?

с Москвы парень заказывал, хозяин магаза *автозвук* 100% оригинал, пятёрочка фаитал лучше и по сборке и по звуку, но по чуть тише гораздо, хотя по даташите чутье одинаковое, очень дешёвые и хорошо звучащие и! высоко звучащие эминенс бетта 8а,они на железной корзине уродский выпущенный вперёд пятак оляписто приклеянный вибромастикой. Звучание тож нейтральное, из немногих этот дин хорошо отыгрывает 70...1000гц,а далее или bmd750 или cp750ti в идеале с радиальной акустической 6см глубиной и 18см в диаметре линзой, конечно это не десятка мидбасовая с 4дюйма катушкой, но тем не менее оч хороший компромисс, дёшево и сердито.
PS
3"пищалы что привёл, звучат несравненно чище и вернее, нежели любые 1" хоть шёлковые хоть берилиевые хоть какие, лучше только тпл150 и без рупора

[Игорь Тихомиров]

От идеи использовать коаксиальный динамик отказался.
А что если сделать следующим образом. Установить СЧ динамик в ящик с квадратной лицевой панелью размерами чуть больше динамика. Причем переднюю панель сделать под углом, так чтобы динамик смотрел чуть вверх. ВЧ динамик установить сверху на регулируемом кронштейне, так чтобы можно было менять угол наклона и перемещать в глубину. Это позволит "сфокусировать" звук обоих динамиков в нужной точке. Тогда можно будет попробовать использовать разделительный фильтр первого порядка.
Тут главное не промахнуться с парой динамиков. В качестве СЧ динамика рассматриваю вариант с beyma 6p200fe. Частота разделения полос 3 кГц. ВЧ динамик пока даже не прикинул.

[shap2770]

beyma 6p200fe дубово звучит,брал её с условием вернуть на ростовском радиорынке,отвёз через неделю.Звук похож на 15гд11 с S90,какие там 3кгц раздел.Микродинамики ноль и тихая.Может кому и нравится такое,но по мне голова зажатая ,её только пару ставить,одна сверху одна снизу и посередине хороший драйвер или пищалу низкокапающую,раздел на 1...1,5кгц,купите дешёвую и просто попробуйте- http://www.bekar-m.ru/index.php/cata...ct/view/44/230 - https://usermanual.wiki/Collections/...0-740.pdf.html Под SN8-200F нормально от 150гц будет с радиальной акустической линзой
http://www.paudiothailand.com/upload...s/SN6-200F.pdf - http://www.bekar-m.ru/index.php/cata...t/view/30/1002
http://www.paudiothailand.com/upload.../SN8-200F.pdf- http://www.bekar-m.ru/index.php/cata...ct/view/30/979

[diman_dda]

Вас почитать, ощущение создается что вы все СЧ слушаете напрямую. Там справа часто артефакты есть, мешающие оценке звучания. Они фильтрами убираются.
Если так, то выводы эти малоинформативны.

[shap2770]

Не нравится нечитай,это не для тебя

[Игорь Тихомиров]

Господа, а что насчет beyma 6CMV2?