Подскажите схему ФНЧ

[ostrige]

Собственно нужна схема ФНЧ для саба, желательно с ФИНЧ и регулировкой среза, хотелось бы с платой(провереной!!!).

Саб на 75ГДН1-4, хотя, как мне кажется, это никакой рояли не играет!

[Igor_K]

А линквиц на счетверенном переменнике выглядит вроде вкусно.

А где же там коррктор Линквица? По-моему просто два ФНЧ (Линквиц-Рейли) 2-го порядка последовательно соединненные что в итоге дает 4-й порядок. Вместо корректора линквица там стоит этот самый бассбустер.

[randol]

Igor_K, всмысле да, глючу. Там ФНЧ.

[zenter]

на кр140УД1Б схемку неподкинете?

[Igor_K]

Сделал наконец-то ФНЧ+Корректор Линквица, схему которого выкладывал выше. Схема испытана на самопальном сабе: ЗЯ~60л, 100ГДН-3 с усилителем на ЛМ3886 (Схема Konkere - с этого сайта). Впечатления отличные. Честно говоря я такого результата не ожидал. Бас ГРОМОПОДОБЕН!!! В фильмах("Я,Робот", "Остров", "Полет Фенкса") на особо низких пассажах ноги подкашиваются (думаю балла 2 по шкале Рихтара ). Музыка тоже звучит отлично. Радует отсутсвие склонности к гудению. Бас довольно четкий.Бас гитара, контрабас, бочка все звучит прозрачно без смаза. Выкладываю схему и плату как обещал. Пунктиром обозначены выносные детали (переменники, переключатель).

[ADDED=Igor_K]1129820240[/ADDED]
Да, чуть не забыл спасибо всем кто помогал добрым словом

[randol]

номиналы переменных резюков забыл дорисовать.

[Igor_K]

Точно.. все переменники 100к. Тот что на разъеме под буквой F сдвоенный.

[ADDED=Igor_K]1129882313[/ADDED]
Да вот еще, может быть будет полезно (хотя это уже наверное в ветку о Линквице)

Параметры саба без коррекции.
f0 56,21 Hz
Q0 0,73

С коррекцией
fp 25,00 Hz
Qp 0,71

DC gain 14,07 dB

все взято из таблицы "Linkwitz Transform Circuit Design Program"

[ADDED=Igor_K]1129884596[/ADDED]
...фото фильтра в сборе

[randol]

Igor_K, Вообще-то странно что LM-ки для саба хватает, у меня Холтон, специально заморочился чтоб АЧХ поровней было.
сваять тоже что-ли, а то десяток TL074 без дела валяются, а у саба один только Линквиц,- срез крутить нечем. Если парочку TL074 воткнуть (8шт ОУ получается) то можно и отключаемый сабсоник довесить, и лимитер.
Да, хотел спросить - диапазона регулировки частоты среза хватает?
Всмысле субъективно, а то в ЗЯ-сабах некоторых крутишь срез а на слух вроде как ничего и не меняется, слышал такой, Jamo-E7, хотя может бракованный был.
Печатку в Eagle вроде делал? Если прожект (схема + печатка) остался выложи плиз.

[Igor_K]

Igor_K, Вообще-то странно что LM-ки для саба хватает, у меня Холтон, специально заморочился чтоб АЧХ поровней было.
сваять тоже что-ли, а то десяток TL074 без дела валяются, а у саба один только Линквиц,- срез крутить нечем. Если парочку TL074 воткнуть (8шт ОУ получается) то можно и отключаемый сабсоник довесить, и лимитер.
Да, хотел спросить - диапазона регулировки частоты среза хватает?
Всмысле субъективно, а то в ЗЯ-сабах некоторых крутишь срез а на слух вроде как ничего и не меняется, слышал такой, Jamo-E7, хотя может бракованный был.
Печатку в Eagle вроде делал? Если прожект (схема + печатка) остался выложи плиз.

Да, я и сам удивился. Хотя при детальном рассмотрении для "нормально громкого прослушивания" (так пишет Род Элиот) хватает 100Дб давления. Эти 100Дб общей громкости для всего диапазона. Так как обычно в музыке чатоты ниже 40Гц лежат где-то в -12...-14Дб по уровню ниже. Поэтому когда ты слушаешь музыку на 100Дб басы лежат на 88..86Дб (ну пусть для любителей "побасить" можно поднять до 90Дб). А уровня 90Дб давления динамик 100ГДН-3 достигает уже при 1Вт (что следует из паспорта на динамик- 90Дб/Вт/м.) Вообщем-то где-то так. Может я и ошибаюсь где, но реально басов хватает с головой (помещение 6м на 6м).
Диапазона регулировок хватает. При регулировке слышно что все работает как надо. Пару дней ФНЧ работал без корректора, пока я номиналы подбирал, вот тогла действительно и низа не хватало и регулировки слабо слышно было. В смысле при регулировке среза больше регулировлся уровень( оно и понятно, спад по низам был с 56Гц ).
Сабсоник я делал 1-го порядка, так как 2-го портит ГВЗ значительно. Да, вроде и не нужен он особо.

ЗЫ
Сейчас подумал, может уcилка хватает из-за того что я на входе 2В амплитуду по синусоиде выставил?!

[randol]

http://sound.westhost.com/project71.htm
а точнее,- http://sound.westhost.com/p71-f4.gif
Это достаточно правильный переключатель фазы? Вкусно выглядит, предусилок и переключалка в одном флаконе...

[Nikolav]

Это достаточно правильный переключатель фазы?

Что значит "правильный"? В схеме ошибок нет.

предусилок и переключалка в одном флаконе...

Это переключалка и корректор Линквица.

[randol]

предусилок и переключалка в одном флаконе...
Это переключалка и корректор Линквица.

всмысле, в одном ОУ и переключалка и предусилок. Судя по 100кОм в обратной связи это не буфер.
Линвиц на другом ОУ, это понятно. Просто пытаюсь прикинуть как упихать в 4х канальный TL074 переключалку фазы + корректор линквица + LP с регулятором частоты + сабсоник. По-идее, на каждый узел по 1 ОУ должно хватить, и раз уж по входу сигнал уже усиливается то есть шанс обойтись без дополнительного усилка на отдельном чипе.
Вырисовывается пока такая схемка, вопрос - правильно-ли согласованы между собой каждый узел ?
Клеммы V - регулятор громкости, F - сдвоенный переменный резистор регулятора частоты среза. Заранее спасибо.

[Igor_K]

росто пытаюсь прикинуть как упихать в 4х канальный TL074 переключалку фазы + корректор линквица + LP с регулятором частоты + сабсоник

Лучше вместо сабсоника сделай буфер + смесь для левого и правого канала. А сабсоник RC цепочка. ФВЧ 2-ой порядок (тот что у тебя последний) групповую задержку очень сильно портит. Гудеть будет из-за этого. Выкладываю Eagles файлы своего фильтра он тебе полностью подходит. Переделаешь печатку только под 074.

[Nikolav]

всмысле, в одном ОУ и переключалка и предусилок

Коэффициент усиления этого ОУ равен 1, или -1.

[ADDED=Nikolav]1130308008[/ADDED]
randol, по вашей схеме: С6 надо бы убрать. Получается режим работы по постояному току ОУ 1С не задан.

[ADDED=Nikolav]1130309397[/ADDED]
Ещё. Соединить ползунок регулятора уровня с землёй через резистор на порядок большем чем регулятор. Это предотвратит щелчки, которые будут возникать при отрыве ползунка от основания. Это связано со старением, износом, и осыпанием углеродистого основания.

[ADDED=Nikolav]1130309889[/ADDED]
Ещё: второй порядок ФНЧ мало. ИМХО. Будет позиционирование саба. Вы гдето выкладывали блок обработки JBL 250. Посмотрите как там сделано. Регулируемый ФНЧ второго порядка + не регулируемый на 150 Гц.

[Igor_K]

Ещё: второй порядок ФНЧ мало. ИМХО. Будет позиционирование саба.

У нас на работе (там где саб сейчас стоит), играл он у нас сначала с дешевыми компьютерными колонками (свен). Саб стоит в 3-х метрах от стола с колонками. Так вот, ВСЕ кто заходил к нам послушать откуда низа такие идут, велись на байку о том что это звучат так эти самые свеновские колоночки, "только немного переделанные" . Т.е. узнать откуда идет "низ" не смог никто. Причем саб стоит на видном месте(правда в углу). ДЛя меня это до сих пор удивительно

[ADDED=Igor_K]1130310709[/ADDED]
Да, ФНЧ там 2-го порядка...

[ADDED=Igor_K]1130310801[/ADDED]
ИМХО не надо убивать звук дополнительными фильтрами.

[Nikolav]

У меня 4-го. Тоже доволен. Хотя справедливости ради, замечу, второй порядок не пробовал.

[ADDED=Nikolav]1130314303[/ADDED]

не надо убивать звук дополнительными фильтрами.

Если сделать:

Регулируемый ФНЧ второго порядка + не регулируемый на 150 Гц.

при этом регулируемый скорее всего будет стоять на октаву ниже не регулируемого. Это не даст фазе сильно закручиваться в рабочем диапозоне.

[keepout]

А что вы можете сказать вот про эту схему?

из австралийского журнала

[randol]

keepout, по утверждению звукорежиссеров если уж применять параметрик то не покоцаный а полный, т.е. "LQF", и то только в том случае если уверен в его необходимости, иначе вреда больше чем пользы. Если есть явные проблемы с резонансами помещения например.
Параметрики с подобной упрощенной схемотехникой обычно применяются в гитарных "примочках".

[keepout]

Я дико извиняюсь , но как открыть файлы pcad

у меня стоит pcad2001


Вопрос к Igor_K :

что за сдвоенный переменный резистор ? (не должно ли в сдвоенном быть 6 ножек).
и ещё опишите плз что Ваш фильтр умеет

[Igor_K]

Я дико извиняюсь , но как открыть файлы pcad

у меня стоит pcad2001

Это не PCAD-это Eagle (www.cadsoftusa.com)

что за сдвоенный переменный резистор ? (не должно ли в сдвоенном быть 6 ножек).
и ещё опишите плз что Ваш фильтр умеет

Обыкновенный сдвоенный резистор с 2х3 ножками. Но так часть ног соединяются друг с другом-эти соединения делаются на самом потенциометре...в итоге получается три провода на плату.

Фильтр состоит из :
1. Cумматор каналов - IC1A
2. Переключатель фазы - IC1B
3. ФВЧ 1-го порядка (17Гц) - С3R5
4. Корректор Линквица IC2A- номиналы обвязки надо считать под конкретный ящик-динамик!!!
5.ФНЧ 2-го порядка (40Гц-150Гц) IC2B - для регулировки частоты среза для согласования с основной акустикой.

Фильтр хорошо подойдет для работы с сабом типа ЗЯ. Для ФИ надо убрать корректор Линквица и ФВЧ 1-го порядка, вместо этого сделать ФВЧ 2-го порядка.

[randol]

Igor_K,
когда-то просил схемку оптимального фильтра для саба в ЗЯ у Ньютон-Лаб (я у них динамик покупал), требования просты - минимум искажений, ФЧХ в т.ч., вот ответ:
-----------------------------------------------------------
Во вложении схема с трансформатором Линквица и саб-сником
для Ващего случая. Повторите лучше её. Ну а фильтры LP
выложены на http://www.newton-lab.ru/Auto_SUBs.htm в принципиальной
схеме (рассчитать и х затруднения не возникает ни у кого).
С уважением, Вячеслав.
----------------------------------------------
Видимо сабсоник 2-го порядка ФЧХ портит не так сильно и некоторая польза от него есть, в конце концов сделать его отключаемым не проблема.
LP вероятно сильно полезная вещь раз уж без него не обходятся даже самые дешевые сабы. Мне он вобщем-то неочень нужен - LFE канал ресивера и так обрезает все что выше 100гц.
Вобщем, применительно к ЗЯ оптимальной пока видится примерно такая последовательность:
сумматор -> переключатель фазы -> корректор Линквица -> LP 2-го порядка (отключаемый на случай входа с LFE) -> сабсоник (на случай кина, отключаемый). Итого,- 5 ОУ получается как минимум, лучше 6, с буфером на выходе. TL074 + TL072 например.