Доработка Audiotrak Dr.Dac2

[serge58]

Вчера притащил с Москвы на мой взгляд редкое устройство Audiotrak Dr.Dac2 внешний цап. Рискнули с другом и взяли два. Вроде не прогадили - с музыки как одеяло сняли! Звучит на порядок лучше средних CD harman 970 и Teac 1250! Внутри все вроде бы по уму сделано-цанговые кровати-три опера можно заменить без пайки! Блок питания внешний, ну в общем много всего. Здесь есть статья обзора http://www.ixbt.com/multimedia/head.shtml, здесь фото платы http://www.fierytrance.ru/img/drdac2.jpg Вопросов тьма! 1. Все ли так безоблачно? 2. Как можно улучшить девайс например заменой кондеров (каких и на что), оперов (готов даже перепаять опера без панелей) 3. Какой бюджетный CD с неплохо реализованным выходом по цифре (наверное желательно коаксил) посоветуете купить в качестве транспорта для него? Что лучше оптика или коаксил и велика ли раздница (сам владею yamaha cdx397 там только оптика, стоит ли менять на сидюк с коаксилом?)?, есть на примете бу denon dcd625 может стоит махнуть яму на него? В общем вопросов просто тьма! Прошу спецов дать новичку как можно более подробный коментарий, хочу найти свою дорогу к звуку! Фото из статьи

[cka3o4nuk]

chipfind.ru обсуждение на хоботе

[serge58]

Ребята спасибо огромное! Тысячу лет не занимался электроникой вот теперь потихоньку вспоминаю! Метод обратного инжиниринга творит чудеса! Зарисовал выход до ОРА 2134 прошу строго не судить, если что не так поправить, я почти не знаком с SMD компонентами по этому транзисторы зарисовал как они выглядят на плате ну и некоторые номиналы прочесть сложно, но суть не в этом. Итак вот схема выхода (та часть которая в данный момент мне больше всего интересна) Насколько я понял Q4 и Q3 это интересующие меня транзисторы MUTE ключей. Поскольку это не реле предполагаю, что они ухудшают звук, по этому буду от них избавлятся. Насколько эти ключи мутят звук и чем грозит их удаление? Как лучще их обойти? Кто что думает?

[ИГВИН]

Насколько эти ключи мутят звук

https://forum.vegalab.ru/attachment....6&d=1212082770

[serge58]

https://forum.vegalab.ru/attachment....6&d=1212082770

Спасибо за ссылку. Буду изучать. Есть еще вопрос - на плате два кварцевых резонаторов на 12000 и на 24576. на 12000 вроде бы тактирует USB (могу ошибаться) а вот следует ли вместо 24576 заказать модуль с высокоточным кварцем с отдельным питанием, ну типа как тут? http://www.vidalgo.com/DYA/pcb-vclock.htm

[serge58]

Правильно ли я нарисовал MUTE на рэле К1 c управлением штатным транзистором? какое малогабаритное рэле походу герконовое можно использовать? Паять SMD ох и сложно будет!

[nazar]

Еще подскажите на какую частоту надо заказывать модуль клока с отдельным питанием для установки в этот цап

12мгц клок не даст звуку ровным счетом ничего

Добавлено через 1 минуту

24576

на какую микруху такт идет и куда? по фото я его не видел

[serge58]

12мгц клок не даст звуку ровным счетом ничего

Если можно поподробнее... Тоесть имеет смысл использовать более высокую частоту? Подойдет ли модуль с большей частотой и какие будут преимущества?
Чертовщина какая то - оба кварца на плате не имеют прямого соединения с цапом, значит к его тактированию не имеют ни какого отношения! На плате в обвязке цапа я других кварцев не вижу - но где то должны же быть?

[ИГВИН]

Правильно ли я нарисовал MUTE на рэле К1 c управлением штатным транзистором? какое малогабаритное рэле походу герконовое можно использовать? Паять SMD ох и сложно будет!

Поищи в "Ремонте и доработке" тему про NAD-542, я там подробно отвечал на эти вопросы.
https://forum.vegalab.ru/showthread....&highlight=NAD

[serge58]

Поищи в "Ремонте и доработке" тему про NAD-542, я там подробно отвечал на эти вопросы.
https://forum.vegalab.ru/showthread....&highlight=NAD

Игорь, вери гуд. Все доступно и подробно, лучше не предумаещь! Только чувствую горя хлебну когда буду в такой плотный монтаж запаиваться, но попробовать однозначно стоит!
Nazar, очень жду инфы по клоку!

[nazar]

Если можно поподробнее... Тоесть имеет смысл использовать более высокую частоту? Подойдет ли модуль с большей частотой и какие будут преимущества?

Я уже писал тебе в ЛС, замена этого кварца на генератор НИЧЕГО не даст.

На плате в обвязке цапа я других кварцев не вижу - но где то должны же быть?

нет, их не должно быть.
ЦАП в этом барахле тактируется или от востановленого ФАПЧ клока с СПДИФ или ЮСБ.
Как я тебе говорил и народ выше кроме замены ОУ и пересчета ФНЧ на выходе что либо менять тут не имеет смысла, оно есть ущербное и ниче тут не сделать

[serge58]

Nazar. А вот интересно, что тогда не "барахло" и "ущербное" - наверное Ваши изделия? Сильно сомневаюсь, что за схожую сумму можно купить устройство с таким же звуком, функционалом, да и оформленное в неплохом алюминиевом корпусе. Далее, такие утверждения делать опрометчиво, поскольку Вы как миниум не слышали Др.Дак2. Задатки в целом у дивайса есть качество звука многие оценили, мы вот недавно сравнивали его звучание с проффесиональным CD Tascam - звук Др. Дака2 троим участникам тестирования однозначно был признан детальнее, а сцена лучше и четче выстроенной и это на дефолтных ОУ которые и 1 бакса то стоят. Цап используемый в Даке - PCM1798 используется в сидюшнике за 350 т.р.(указывал выше в каком) ну и наверное самое главное - Lunx в одном из своих постов не плохо отзывался о PCM 1798. По этому в устройстве потенциал есть и я просто пытаюсь его больше раскрыть, в связи с чем задаю вопросы, может быть не всегда корректные, но вроде это и задача данного форума - дать возможность набраться опыта и знаний а не хаять конструкции, отличные от своих собственных разработок.

[ИГВИН]

serge58, чето ты ничего не понял.
Какой-то Таскам "профессиональный" обыгрыть - да любой нормальный плеер, если его подшаманить, это легко сделает. Весь "профессионализм" этих Таскамов - в функциях, для звука бесполезных.
Твой Др.Трак подшаманить - тоже полезно.
Но в пределах, ему отпущенных. И никуда выше уже не поднятся, об этом тебе Назар и сказал.
В аналоговой части еще можно что-то сделать - тут тебе уже посоветовали достаточно.
Делай и пользуйся, на здоровье

[serge58]

Все безусловно реализую - ключи Mute удалю в эти выходные но думаю эффект будет незначительный. Операционники закажу на две разные связки о результате отпишу. Хочется залезть в доработку по максимуму причин много - главное наверное это самореализация . С нуля цап собрать не смогу знаний маловато да и времени не много, остается дорабатывать то что есть. Ветка интересна не мне одному - сейчас уже более двух тысяч просмотров, так что надеюсь накопленный опыт поможет многим. Смена ОУ конечно дело хорошее но по большому счету тоже полумера.
Самый главный вопрос, который просто необходимо решить - разделение питания аналоговой части. Я на форуме много веток читал по цапам и везде вывод один - 70% качества звука зависит от стабильности питания и отсутствия помех. По этому стандартное импульсное питание - главное зло! Есть немного бредовая, но вроде обоснованная идея - запитка аналога от двух батарей на 12 вольт для ups. Плюсы очевидны 1. не надо городить навороченных стабилизаторов как в Lunxах, 2. Стоимость смешная. 3. Полное отсутствие помех - более стабильное питание придумать сложно. 4. Емкости в 7 а.ч. хватит без подзарядки весьма надолго. К сожалению пока не могу справится с зарисовкой разводки питания там стаб импульсный и дофига деталей мож и осилю, но не уверен. Поясните профану - ну почему нельзя просто от отогнутых питающих выводов 4 ОУ развести проводниками (в экране) плечи питания и развести землю звездой для последующего подключения ее через конденсатор?(или что) на общий минус? Заранее прошу сильно не пинать...

Добавлено через 8 минут
Nazar, прошу сильно не обижатся, мож резковато срезал. Но блин коробка куплена аж в Москву пришлось прокатится, многим нравится звук, а ты совсем уж все кастрюлей назвал

[nazar]

Nazar, прошу сильно не обижатся, мож резковато срезал. Но блин коробка куплена аж в Москву пришлось прокатится, многим нравится звук, а ты совсем уж все кастрюлей назвал

Я обидчивостью не страдаю, а вот послать могу шучу, я делал и слушал много чего так что мой вывод вполне четкий и адекватный.
Итого
1, Пересчитать ФНЧ
2, Поменять ОУ
3, Поменять все електролиты и возможжно пленку в ФНЧ
4, Причесать аналоговую часть (мют ключи итд)
5, Запитать от лучшего БП или Акума
Все остальное просто если охота поиграться

[serge58]

Я обидчивостью не страдаю, а вот послать могу шучу, я делал и слушал много чего так что мой вывод вполне четкий и адекватный.
Итого
1, Пересчитать ФНЧ
2, Поменять ОУ
3, Поменять все електролиты и возможжно пленку в ФНЧ
4, Причесать аналоговую часть (мют ключи итд)
5, Запитать от лучшего БП или Акума
Все остальное просто если охота поиграться

По 1. ФНЧ пересчитать - это изменить обвязку под новые ОУ согласно даташиту на них или как?
По 3. пленку то на что? полипропилен?
По 5. Прошу очень подробно: схему инвертора вряд ли смогу обойти (очень хотелось бы прям к плате в трех точках запаятся да вот куда? с инверторами дела не имел вообще). Можно соплями в экране прям по верху ОУ питание развеси от двух акумов?
Остальное вроде понятно кое что завтра курочить начну.
Да и не много не по теме вопрос - чем лучще всего SMD паять у нас в магах есть паяльники типа колибри пойдут или станция нужна?

[nazar]

По 1. ФНЧ пересчитать - это изменить обвязку под новые ОУ согласно даташиту на них или как?

Срисуй схему аналоговой части я тебе пересчитаю ФНЧ

По 3. пленку то на что? полипропилен?

Вима ФКП2 например, но это уже в конце, мож те что есть неплохие

По 5. Прошу очень подробно: схему инвертора вряд ли смогу обойти (очень хотелось бы прям к плате в трех точках запаятся да вот куда? с инверторами дела не имел вообще). Можно соплями в экране прям по верху ОУ питание развеси от двух акумов?

Без схемы и фото даного узла ниче не подскажу

[ИГВИН]

Есть немного бредовая, но вроде обоснованная идея - запитка аналога от двух батарей на 12 вольт для ups.

Только на самый крайний случай.
БП у Линкса кстати ничуть не навороченные, но можно и проще сделать.

[soho]

3, Поменять все електролиты и возможжно пленку в ФНЧ

После замены электролитов в данном девайсе звук стал немного чище и четче но не более того.

[serge58]

Какие именно конденсаторы менялись и на что?

Добавлено через 13 часов 10 минут

После замены электролитов в данном девайсе звук стал немного чище и четче но не более того.

`Игорь выложи пожалуйста ссылку на схему несложных малошумящих стабилизаторов для цапов

[ИГВИН]

Игорь выложи пожалуйста ссылку на схему несложных малошумящих стабилизаторов для цапов

Самую обычную даташитную схему собрать на 7805, лучше Моторола, отвязать её выход от нагрузки резистором несколько ом, после резистора качественные емкости. Электролит+пленка+NP0 керамика небольшая.
Шунтировать ЦАП локально, т.е. там рядом должны быть и хорошая земля, и емкость должна быть близко к потребителю.