Про ЗЯ и динамик. (новичку)

[Dima Shinberg]

Добрый вечер.
Есть пара старых бумажных 10" на тканевом подвесе. относительно мягкие, большой ход. мощность ватт 50..
Как смог я их померял. получилось Fs=36hz, Vas=7 liter, Qts=1.285. результаты похожи на адекватные?
надо делать ЗЯ литров на 55 думаю. программа сказала что горб +2.5дб на 50гц, -3дб по 28гц.
стоит ли на этих динах делать НЧ секцию до 100-150гц? сверху ширик..
подскажите по ящику. высота мне нужна около 70см. морду могу до 50, но хотелось бы Уже. кто может нарисовать конструкцию ящика с размерами\местом динамика
усилитель на это будет отдельный, с линквицем или без не знаю. посказали мне про отрицательное Rout и ЭМОС. ЭМОС точно не будет, а всё остальное-как подскажут дальше..
в общем помогите разобраться дорогие друзья. я в акустике совсем новичок.
спасибо

[Eclipse]

Поможет. Работает. Вот пример.

[Dima Shinberg]

посмотрел по ссылке. не понял о какой камере идёт речь. там самое банальное ЗЯ с дырами сзади вроде..а как ПАС будет вести себя около (10-20см) стены а вторая колонка в углу ?

дырок насверлить успею
ящики почти готовы, усилитель только проектирую.

всем спасибо за поддержку!!!

Offтопик:
если щит для ширика будет жескто установлен на НЧ и будет являться как-бы продолжением морды НЧ будет плохо, правильно?

Добавлено через 4 минуты
да, кстати, пас должен быть за динамиком или можно спереди итд? (спереди его слышно не будет?)

[Eclipse]

если щит для ширика будет жескто установлен на НЧ и будет являться как-бы продолжением морды НЧ будет плохо

Нет, почему?

или можно спереди итд

Что это будет?

[Dima Shinberg]

щит разве не будет дергаться вместе с бас-секцией? я в Абсолютную Жесткость не верю..

и всё-таки лучше ПАС или -Rrout усилителя? или и то и другое?..пик в +6дБ мне не нравится, а динамики эти да нравяться

[Eclipse]

Чтобы он дергался его надо подвесит. Это раз. Ракрепить так, чтобы НЕ дергался не так сложно. Это два. И что такое щит, в конце концов?! Будет он дергаться или нет определяет жесткость материала. Это три. А вообще чего ему дергаться? Динамик излучает звуковые волны в противофазе с тыльной и фронтальной стороны, а значит одна сторона дергает в одну сторону, а другая - в другую. Одновременно. А щит на месте.

[Dima Shinberg]

1. сказать честно-я теории практически не знаю. делаю полагаясь на интуицию, маленький опыт в прослушках, форум, и людей..потихоньку стараюсь набираться знаний
2. лучше перебздеть чем недобздеть.
3. не допустить ЯВНЫХ косяков при исготовлении.(кроме того недоумения, что музыку надо слушать через железку с магнитом и бумажкой)

почему щит не дёргается? динамик прыгнул вперед-щит по енерции назад и наоборот. или я ошибаюсь?

да и извините меня за мой кривая русская язук

[Eclipse]

динамик прыгнул вперед-щит по енерции назад и наоборот

Подвижка дина 50 грам, например, будет дергать взад - вперед 10 кг, например щит? Да еще на частоте, например, 50 раз в секунду, так?

[karmadon]

Dima Shinberg, Не изобретайте велосипед. Все правильное уже придумали. http://audio.micronet.lv/diy/soft/lsplab.html
И стройте все это как то поэтапно. Т/С параметры. Фото динамика в конце концов. Всем же интересно! А вы скрываете. А потом уже ЗЯ, ФИ, Рупор, Щит....... Вам говорят - измеряйте, а вы пилите МДФ.

[Dima Shinberg]

фото на днях сделаю. а бокс надо было сделать срочно, пока подруга была согласна на еще 2 гроба в однокомнатной хате..
да и мне проще динамик из 3-5 моделей подобрать. а корпус при лишнем объёме можно изнутри забить..
а поэтапно не получается..возраст такой
померять-обязательно померяю. просто нету совсем времени, а после работы мне приятнее в кресле чай под музыку попить, чем шуметь, пилить, мерять, паять..

[Jazzer]

надо доделывать зЯ

Не спешите. Попробуйте ПАС (хоть из толстой картонки), результат порадует. Экспериментально подберите площадь отверсий и плотность материала "заглушки". Большая вероятность, что ЗЯ и вовсе не понадобится. Толькуо отслушивайте без спешки, по 2-3 дня, и запмсывайте данные (площадь отверстий и толщину "завеси").
Панель ставится вместо задней стенки. Расст. до стены - возможно, 20-30 см хватит.

[Dima Shinberg]

а нельзя ПАС сделать спереди и красиво? или это должно быть в размер всей стенки? 20-30 от стены наверно никак...дырок насверлить\заклеить всегда успею
я пока еще не решил вопрос как сделать заднюю стенку и герметичной и съёмной. да и сошкурить надо около 3мм..

[karmadon]

пока подруга была согласна на еще 2 гроба

Муляжи из пенопласта поставить. Пусть привыкает. .

корпус при лишнем объёме можно изнутри забить

Ну а сам не видишь противоречия?

в однокомнатной хате

[Dima Shinberg]

муляжи сможет выкинуть. эти-я даже не уверен что сам справлюсь
у меня там место такое, что туда 80*50*30 идеально становится(не ниша). да и будет подставками под СЧ\ВЧ.

а динамик (Fs, Vas, Qts) можно мерять в ящике без задней стенки? а то мне его повесить\приделать некуда

[karmadon]

можно мерять в ящике без задней стенки?

Нет. Ну я же давал ссылку. Не надо никакого ящика. Пластилина кусочек и все.

[Dima Shinberg]

сделал.

чем покрыть мдф чтобы не впитывал влагу? обычный лак подойдёт? на водяной или масленной основе? изнутри тоже надо покрывать? снаружи наверно заверну в кож.зам. с толстой основой, чтобы торцы и винты не шлифовать.

играть-играет. достаточно мощно но не низко, но надо слушать со своим усилителем.

дины пока не обмерял..

усилитель скоро будет готов. сабсоник, линквиц, фильтр 2 порядка перестраиваемый и фильтр 2 порядка не перестраиваемый. усилитель на лм3886 с -Rout по схеме саши торреса.

ох и тяжелые гробы получились

[Dima Shinberg]

Offтопик:
а на первой фото виднеется то, с чем мне НЧ сшивать надо будет..

[Antiweek]

Обьясните мне пожалуйста одну вещь...

Вроде как, ЗЯ должен быть герметичным - иначе будут призвуки и резкий спад на низких частотах. Но если действительно его загерметизировать - изменение температуры, или перепад атмосферного давления, (скажем, с 735 до 765 мм. рт. ст.) при объёме ящика ~100л просто выплюнет дифуззор.

Как с этим борются? (или в чём моя ошибка)

[mr-marlen]

Как с этим борются? (или в чём моя ошибка)

Оно у Вас скачком меняется?

[Antiweek]

Не скачком. Но если ящик весь проклеен, как на фотке сверху - воздух может утекать только через щель между динамиком и передней панелью. А там и резиновый уплотнитель-виброгаситель может быть.
Далее. Температура... Во-первых, НЧ динамик при работе нагревается, а во-вторых - воздух снаружи запросто охладится скачком на 10-20C. Для этого достаточно зимой окно открыть, или включить летом кондиционер. Мне на это могут возразить, что у ящика никакая теплопроводность. Но у дифуззора-то она куда лучше, поскольку он тонкий! А площадь его довольно большая + при работе воздух перемешивается. Пускай дифуззор давлением и не выплюнет, но сместить его на несколько миллиметров - запросто. Полезут нелинейные искажения. Вывод напрашивается сам собой - нужно сверлить дырку . Но вот какую и где?...

[mr-marlen]

P=nkT. Диффузор (+стенка ящика) нагреется и передаст температуру молекулам внутри ЗЯ. Молекулы начнут быстрее двигаться и давление внутри корпуса повысится. Наоборот тоже самое.
Вывод - изменения давления не настолько велики, чтобы смещать резко диффузор на мм. Ну предположим на 0,1мм сдвинется. А гигантских нелинейных искажений схватите от того, что катушка нагреется. Так что имхо проблема больше не в том, что выплюнет диффузор, а в том, что катушка сильнее нагрвается.