the Voice / Bene Gesserit

[Denisius]

Давным давно задумал сравнить звучание имеющихся в моём распоряжении м/с ADSL драйверов в схеме композитного усилителя для наушников. Задумано три варианта практически в одной топологической схеме на THS6012/TPA6120 , EL1503a/1508, LT1795. На сегодняшний день готовы первые два (уже все). На 5-ом фото нечто вроде стенда. Пока греется интерсиловский вариант, скажу про TPA6120 - очень точное, детальное звучание без резкости, очень хорошо чувствуется пространство, "атмосфера"... Сметает схему "Шведа" напрочь. Слушали с Михаилом (m910) на АКГ К-601 и Аудиотехнике А-700 и Петром (steel_monkey) на очень неординарых СТАКСАХ SR-3, SR-5.
Приложил схему, которая практически повторяет расположение элементов на ПП.
Новый дизайн ПП на THS6012/TPA6120, пост 66, стр. 4.
23.10.2011 Bene Gesserit
Последние три картинки.
Коротко, пост 179 на 9 странице.
Схема ( конденсатор в Т-фильтре исключен) во вложении, она отлично "ложится" на ПП повторяя расположение элементов, что облегчает процесс монтажа.

08.08.2014 Печатные платы данного проекта вновь в "Толкучке".

Эстетский вариант- .... https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post1508583
последнее фото первого поста
и новая ревизия - https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post1721926

ВНИМАНИЕ!!!
1) Внимательно читаем пост 387 стр. 20 от UFHBY!
Очевидно основная проблема возбудов им найдена!
И далее, тоже читаем.
2) Внимательно отнеситесь к пайке термалпада THS6012!
Перегрев приводит к повреждению м/с, при этом видимость работы сохраняется (играет) однако наличествует значительный нагрев м/с.
а. Должен быть обеспечен электрический контакт термалпада и "земли".
б. Должен быть обеспечен надежный тепловой контакт термалпада и полигона предназначенного для отвода тепла, он же "земля".
Смотри пост 380 на стр. 19 данной ветки.
3) Получившие наборы Bene Gesserit, внимательно отнеситесь к выбору первых ОУ по такому критерию как рекомендуемое максимальное напряжение питания VS = ±15 V при котором производителем проводились измерения. Особенно внимательны должны быть получившие наборы в которых одно из плеч делителя на LM317/337 составлено из двух 1-но килоомных резисторов! Например AD8610 в этом случае будет уже на пределе своих возможностей, а ОУ с VS = ±12 V соответственно за пределом.
4) Конструкция предполагает наличие постоянно подключенного переменного резистора на входе усилителя.
На схеме не обозначен. Номинал желателен 10 ком.
5) Собирающие Bene Gesserit по последней схеме и получившие новые наборы, обратите внимание, что "падение" напряжения на стабилизаторах LM317/337 должно составлять не менее 4-5 вольт.
Напряжение на вторичных обмотках трансформатора рекомендую 17-18 вольт.
Белее не стоит ибо с ростом "падения" напряжения на стабилизаторах растёт и температура стабилизаторов и возникнет необходимость крепить их на радиатор (смотри вложение, пост 509).

[MAXIM_A]

Поставь перемычки R=0, разомкнута ООО....

[Dima.g]

Поставь Ноль Ом.Не обратил сразу внимание.Цепь ООС то разомкнута.

[msgkras]

8597 сдохнуть я думаю не могут.(тем более две одновременно), смотреть надо 6012,где то косяк.Я эту плату собирал,завелась с первого раза без всяких возбудов.Вход замкнутый?

Нет, не замыкал - не может же из-за этого +-12В быть на выходе.

---------- Сообщение добавлено 00:18 ---------- Предыдущее сообщение было 00:18 ----------

Поставь перемычки R=0, разомкнута ООО....

Ок, попробую сейчас.

[MAXIM_A]

Для чего эти перемычки, непонятно.

---------- Сообщение добавлено 20:31 ---------- Предыдущее сообщение было 20:30 ----------

Можно ими менять Кус.

[msgkras]

Поставил, перемычки. В одном канале 10мВ, во втором 40мВ постоянки. Это с открытым входом - нормально или много ?

[MAXIM_A]

Посмотри, что на выходе первых ОУ.
40мв много...

[Dima.g]

В шапке темы в схеме ,автор ставит вместо ноль Ом 1к6.У меня на выходе 1-0мв.Вход нагружен на 10к.Замкни вход и смотри постоянку.

[Alex07]

Это много, у меня в одном канале 0.027мВ в другом 0.014мВ.

[msgkras]

Это много, у меня в одном канале 0.027мВ в другом 0.014мВ.

С замкнутым входом получается 0,21 и 0,62 мВ. Вроде норм. Может 1к6 есть смысл ставить вместо перемычек, кто еще пробовал ?

---------- Сообщение добавлено 01:22 ---------- Предыдущее сообщение было 01:07 ----------

Подключил РГ Att7 - на выходе 35мВ и 42мВ соответствнно. Многовато будет.

---------- Сообщение добавлено 01:25 ---------- Предыдущее сообщение было 01:22 ----------

Выключил, включил - 10мВ и 42мВ, как с открытым входом.

---------- Сообщение добавлено 01:27 ---------- Предыдущее сообщение было 01:25 ----------

В наушниках слышно белый шум и совсем-чуть чуть трансформатора.

---------- Сообщение добавлено 01:27 ---------- Предыдущее сообщение было 01:27 ----------

Шум в правом и левом канале одинаковый по уровню.

[Fusion]

Offтопик:

Выключил, включил - 10мВ и 42мВ, как с открытым входом.

Пока не наладишь - не юзай хорошие наушники.
На кроликах тренируйся

[Dima.g]

Надо не наушники подключать,а осциллограф.Если шум ,то скорей всего возбуд.

[msgkras]

Вобщем разобрался в сложной ситуации Дело было в РГ - он у меня через реле включается и был фактически не подключин, усилитель остро реагирует на входную нагрузку. Без нее начинает генерить.

В итоге вот что намерил:



А это видимо наводки без подключенного источника, в положении минимальной и максимальной громкости (примерно одинаково в двух каналах):



В итоге слышимого шума в наушниках нет. Пока подключал FIIO X5 II, звук радует. На наушниках Sennheiser HD555 с Bene Gesserit играет лучше, чем от встроенного в плеер усилителя. Не разительно, но разница хорошо слышна. С Sennheiser HD700 звук еще приятнее, но с плеером не сравнить - он их не тянет в принципе (150 Ом однако). Усилитель получился компактный, надо к нему соответствующий корпус организовать, пока все по временной схеме играет. Как сделаю подключу к нормальному ЦАП.

[EDDiE]

Вобщем разобрался в сложной ситуации Дело было в РГ - он у меня через реле включается и был фактически не подключин, усилитель остро реагирует на входную нагрузку. Без нее начинает генерить.

В итоге вот что намерил:



А это видимо наводки без подключенного источника, в положении минимальной и максимальной громкости (примерно одинаково в двух каналах):



В итоге слышимого шума в наушниках нет. Пока подключал FIIO X5 II, звук радует. На наушниках Sennheiser HD555 с Bene Gesserit играет лучше, чем от встроенного в плеер усилителя. Не разительно, но разница хорошо слышна. С Sennheiser HD700 звук еще приятнее, но с плеером не сравнить - он их не тянет в принципе (150 Ом однако). Усилитель получился компактный, надо к нему соответствующий корпус организовать, пока все по временной схеме играет. Как сделаю подключу к нормальному ЦАП.

Переведенная в класс "А" THS6012 играть будет несравнимо лучше. См. схему Виктора Корсакова (ViktKors).


Раньше, у Дионисия на выходе THS стоял Т-фильтр и THS-ка активно генерила, потому, что величина первого развязывающего резистора в этом фильтре была недостаточна.
Все мощные ТОС-ники: THS6012, AD815/816 генерят, если величина отвязывающего резистора на выходе ОУ, меньше 2,0-2,2Ома (см. тему о LYNX HA40 и бинауральный MERLION).


Сейчас на выходе стоит развязывающий резистор недостаточной величины - 1,8 Ом. Ситуацию немного спасает L1

[msgkras]

Есть смысл заменить на 2-2,2 Ом ? L1/L2 я зашунтировал резисторами 33 Ом.

[EDDiE]

Есть смысл заменить на 2-2,2 Ом ? L1/L2 я зашунтировал резисторами 33 Ом.

Есть, т.к. все экземпляры AD815ARBZ-24 (LYNX HA40v2v3) и AD815AYS (LYNX HA49 если убрать катушку на выходе) генерили когда резик на выходе был меньше 2,0-2,2 Ома.
То же самое и с THS/TPA

Еще одно: если катушка на выходе типа BLM на ферритовом сердечнике, это тоже плохо. Надо чтобы катушка была без железного/ферритового сердечника. Диаметр провода где-то от 0,4мм и толще (достаточно длины 50см-1м провода).

[msgkras]

Есть, т.к. все экземпляры AD815ARBZ-24 (LYNX HA40v2v3) и AD815AYS (LYNX HA49 если убрать катушку на выходе) генерили когда резик на выходе был меньше 2,0-2,2 Ома.
То же самое и с THS/TPA

Еще одно: если катушка на выходе типа BLM на ферритовом сердечнике, это тоже плохо. Надо чтобы катушка была без железного/ферритового сердечника. Диаметр провода где-то от 0,4мм и толще (достаточно длины 50см-1м провода).

Да, катушка с сердечником в формате smd. Как туда запихать обычную не представляю.

[EDDiE]

Да, катушка с сердечником в формате smd. Как туда запихать обычную не представляю.

Плохо, конечно. Не смертельно, можно на слух ничего не заметить, а можно и заметить это.
Можно на это "забить" или поставить большую катушку с более толстым проводом.
Дионисий, конечно, отжёг с катушкой BLM

Ну, или типа так намотать ))) Желательно не параллельно друг другу, а перпендикулярно (если они рядом друг с другом).
В ВЧ так делают для исключения взаимовлияния катушек.




В соответствии с требованиями даташита на THS6012, R7R9 надо поместить максимально близко к выводу 5, а R10 поместить на их место, аналогично поступить и с R7_2R9_2.
Входные ОУ тоже надо ближе придвинуть друг к другу

[Сергей Кор]

Плохо, конечно. Не смертельно, можно на слух ничего не заметить, а можно и заметить это.
Можно на это "забить" или поставить большую катушку с более толстым проводом.
Дионисий, конечно, отжёг с катушкой BLM

С воздушным зазором типо Роговской оптимально, а BLM сильно разный бывает P для питания искажения даст, сигнальные A или лучше B,BB возможно будут неплохи.

[EDDiE]

С воздушным зазором типо Роговской оптимально, а BLM сильно разный бывает P для питания искажения даст, сигнальные A или лучше B,BB возможно будут неплохи.

В любом случае выходные катушки в усилителях не используют с железными и ферритовыми сердечниками.

[Сергей Кор]

В любом случае выходные катушки в усилителях не используют с железными и ферритовыми сердечниками.

Угу лучше с воздушным, в про-аудио сигнальные BLM видел на выходе, но там как правило их стоит 3 на каждый канал и на землю развязка .