Усилитель

[SAPR]

Продолжение "простейшего композита".
При питании +\-32 В выходная мощность 50 Вт\8 Ом.
Напряжение питания используется максимально (клипп. на уровне 29 ... 30 В)
ОУ (1/2 OP275) работает в малосигнальном режиме (в звуковом диапазоне).
Первая пара БТ - высокочастотные средней мощности (например BD139\140)
Вторая пара БТ - высокочастотные малой мощности (например 2n3904\3906)
Выходные 2SK1058\2SJ162. Ток покоя выходников 120 мА.
Напряжение на эммитерах биполярных транзисторов (при питании +\-32 В) +\- 17 В.
Частота среза (полюс) транзисторной части - примерно 15 МГц.
Искажения ничтожны.
*********
PS На схеме питание ОУ указано неверно - там где "+" должен быть "-" и наоборот.
*********
Улучшение (модернизация) схемы:
1. R (10 ... 50 Ом) C (470 мкФ) фильтр по питанию для каскада Q1, Q2.
2. Емкость примерно 0.33 ... 1.0 мкФ (пленка и\или керамика NP0) между базами Q1, Q2.
3. Стабилитрон (набор стабилитронов) на 34 В вместо R14.
4. Дополнительный маломощный блок питания, можно нестабилизированый с напряжением, примерно равным мощному БП. От мощного БП питать только оконечные М1 и М2.
5. Следящий каскод Хауксворда вместо Q1, Q2. Возрастает линейность, расширяется полоса, улучшается PSRR. Но самое главное - умеyьшается нагрузка по току на выхлоп ОУ - на частотах ниже 1 кГц как минимум на 20 дБ.

[Ромыч]

Garlik, как вариант, соседи купили телевизор с хреновым "хорошо гадящим" в сеть ИБП. А к вам по питанию из сети теперь и лезет 50/100 гц, модулированная этим "мусором". Ну вы поняли суть

[Garlik]

Garlik, как вариант, соседи купили телевизор с хреновым "хорошо гадящим" в сеть ИБП. А к вам по питанию из сети теперь и лезет 50/100 гц, модулированная этим "мусором". Ну вы поняли суть

Ромыч, спасибо за участие, но вот то что ИБП гадят на частотах питающей сети, да еще в виде леса нечетных гармоник? На частотах преобразования, это видел не однократно, а вот так, не приходилось. Поделитесь опытом, если наблюдали нечто подобное.
Спасибо заранее.
Garlik

---------- Сообщение добавлено 15:40 ---------- Предыдущее сообщение было 15:12 ----------

SAPR только сейчас обратил внимание на Ваш off topik. Извините великодушно. Знаю по собственному опыту, что такое межвед испытания и приемка. А мы тут балуемся децибелами. Извините еще раз.
Успехов Вам.
Garlik

---------- Сообщение добавлено 19:24 ---------- Предыдущее сообщение было 15:40 ----------

Garlik, перечитал посты 769, 787,788. Вроде как основные проблемы разрешились?
Что касается поста 798 - пока ничего не могу сказать.
Несколько общих рассуждений:
1. На Кг может влиять качество конденсаторов С4, С5 (достаточно сильно), С13, С14 (в меньшей степени).
2. Четные гармоники - не столько подбор в пары R13, 14, 19, 22, сколько симметрия плеч по постоянному напряжению (положительное напряжения на нижнем конце R13 должно достаточно точно равняться отрицательному на верхнем конце R15. для R19, 22 аналогично). Кроме того, на выходе ОУ в режиме покоя напр. порядка сотни - другой мВ (чем меньше, тем лучше).
3. Монтаж и еще раз монтаж.
Все это касается, если ловить гармоники менее -120 дБ.
Если же не заморачиваться со сверхнизким Кг, достаточно более-менее правильно собрать и просто слушать...

Offтопик:
PS У меня по работе ж...па - МВИ (межведомственные испытания). Я то в морях, то в командировках. Не всегда доступ к интернету, да моск другим занят. Так что уж сами как - нибудь

SAPR если с остальным более менее понятно, что делать и как, то как отрегулировать напряжение на выходе ОУ? У меня получилось 680мв. При этом на выходе усилителя 0! Питание ОУ +15.62в и -15.46в. Ну это собственно разброс напряжения стабилизации у стабилитронов.

[Ромыч]

но вот то что ИБП гадят на частотах питающей сети, да еще в виде леса нечетных гармоник?

Они гадят в довольно широком спектре на самом деле. И что вас удивляет - что 50/100 гц оказываются модулированными этим вч-мусором?

Помнится, в какойто теме было упоминание, что после смены тора на Ш-транс палка 100 гц на выходе упала дб на 10. А Ш-транс это почти на порядок более низкая межобмоточная емкость по сравнению с тором.

[Garlik]

Они гадят в довольно широком спектре на самом деле. И что вас удивляет - что 50/100 гц оказываются модулированными этим вч-мусором?

Помнится, в какойто теме было упоминание, что после смены тора на Ш-транс палка 100 гц на выходе упала дб на 10. А Ш-транс это почти на порядок более низкая межобмоточная емкость по сравнению с тором.

Ну модуляция высоких частот (несущей) более низкой частотой это мне понятно, а вот наоборот как -то нет. Гадить в широком спектре это тоже как-то понятно, но вот абсолютно чистый (в высокочастотной части) спектр с четырьмя палками нечетных гармоник от основной частоты питающей частоты это уже из другой оперы. Это точно! Сори.

[SAPR]

как отрегулировать напряжение на выходе ОУ?

Резисторы R7, R9. Чуть изменяя номинал верхнего или нижнего (например, подпаивая параллельно несколько сотен кОм) можно изменять напряжение на выходе ОУ. При этом на выходе все равно будет 0.

[Ромыч]

Ну модуляция высоких частот (несущей) более низкой частотой это мне понятно, а вот наоборот как -то нет.

Может я сам не так выразился

но вот абсолютно чистый (в высокочастотной части) спектр с четырьмя палками нечетных гармоник от основной частоты питающей частоты это уже из другой оперы.

Да я и не спорю. Хз тогда, в чем прикол. А субъективно на звучании это както отразилось?

[Garlik]

Может я сам не так выразился

Да я и не спорю. Хз тогда, в чем прикол. А субъективно на звучании это както отразилось?

Ромыч, Спасибо еще раз за отзывчивость. Вы видимо хороший парень, но где учились? ТОЭ и ТОР проходили?
Или прошли и забыли?
Сори.

[Ромыч]

Offтопик:
Garlik, и вам не хворать....

[Garlik]

SAPR, добрый день!
Проверил напряжения на указанных Вами точках (верхние и нижние концы R13,15 и 19,22) получилось 21.2v и 21,4 v(второй каскад) и 22,8v и 23v (третий). Затем отрегулировал напряжение на выходе ОУ с помощью сопротивления 39 ком параллельно R7. Получилось 40мВ.
Затем посмотрел результат этой работы. На спектре без сигнала (точнее с помехой от сети) ничего не изменилось. Что в общем -то и следовало ожидать, наверное. Там же только нечетные гармоники были, ну вот они остались.
На спектре с выходным сигналом в 10в (примерно 12 вт мощности) практически без изменений как четные, так и нечетные гармоники. Спектр прилагаю.
С уважением, Garlik
Ну пока не работал форум, я несколько изменил монтажную плату. А именно, ОС доставил витой парой прямо на вход ОУ, а земляные провода к конденсаторам и стабилизаторам пустил отдельно и возможно близко к минусовой и плюсовой цепям питания плечей. Результат в общем положительный, заметно уменьшилась шумовая полка. Но вот четные гармоники почти не изменились. Спектр прилагаю.
С уважением,

[Lexter]

На спектре без сигнала (точнее с помехой от сети) ничего не изменилось.

Может, просто использовать пару копеечных вещей, чтобы было "как положено"?
Фильтр на входе и фильтр на сетевой кабель:

[Pilulkin]

Может, просто использовать пару копеечных вещей, чтобы было "как положено"?
Фильтр на входе и фильтр на сетевой кабель:

Это лажа подойдёт для компа или др цифирьной техники - нужен нормальный синфазный фильтр,лучше встроенный....

[Garlik]

Коллеги, а Вы уверены, что это поможет убрать нечетные гармоники? По моему синфазные фильтры эффективны в случае четных гармоник.

[MAXIM_A]

SAPR, добрый день!
Проверил напряжения на указанных Вами точках (верхние и нижние концы R13,15 и 19,22) получилось 21.2v и 21,4 v(второй каскад) и 22,8v и 23v (третий). Затем отрегулировал напряжение на выходе ОУ с помощью сопротивления 39 ком параллельно R7. Получилось 40мВ.
Затем посмотрел результат этой работы. На спектре без сигнала (точнее с помехой от сети) ничего не изменилось. Что в общем -то и следовало ожидать, наверное. Там же только нечетные гармоники были, ну вот они остались.
На спектре с выходным сигналом в 10в (примерно 12 вт мощности) практически без изменений как четные, так и нечетные гармоники. Спектр прилагаю.
С уважением, Garlik

Это не сетевая наводка, а с выпрямителя 100гц больше, чем 50.

[Garlik]

Это не сетевая наводка, а с выпрямителя 100гц больше, чем 50.

В данном случае сеть 60 гц.

[mellowman]

Это лажа подойдёт для компа или др цифирьной техники - нужен нормальный синфазный фильтр,лучше встроенный....

Murata PLA10AN2221R5R2B — нормальный?

[IDDQD]

Коллеги, а Вы уверены, что это поможет убрать нечетные гармоники?

Судя по вашему графику, а вас там вторая, четвёртая и шестая. О каких нечётных идёт речь?? График у вас правда кривой - вот если бы 1000 Гц была под 0 db, а всё остальное как есть - тогда было бы похоже на правду... А так - незачёт! (у вас вторая меньше первой на 23 db - жесть!!! - походу генерит ваш усил). Примерно должно выглядеть так:

[Garlik]

Судя по вашему графику, а вас там вторая, четвёртая и шестая. О каких нечётных идёт речь?? График у вас правда кривой - вот если бы 1000 Гц была под 0 db, а всё остальное как есть - тогда было бы похоже на правду... А так - незачёт! (у вас вторая меньше первой на 23 db - жесть!!! - походу генерит ваш усил). Примерно должно выглядеть так:

Коллега, Вы невнимательно прочли мое сообщение. Снова, по порядку.
В случае, когда на вход усилителя НЕ подан сигнал (а естественно присутствует, в качестве сигнала 60 гц ) на выходе усилителя имеем 3, 5,7 и 9 гармоники, т.е 180, 300, 420 и 560 гц. И это не очень понятно, почему нет четных.
В случае, когда на вход усилителя подан сигнал 1000 гц, с выхода через делитель снимаем 1в и через двойной Т-фильтр подаем на вход АЦП. Получаем уже и четные и нечетные гармоники как от питающего переменного напряжения, так и от испытательного сигнала 1000гц. Спектр этого случая и приведен выше.
Зачет?

[Pilulkin]

Murata PLA10AN2221R5R2B — нормальный?

Это "синфазный дроссель",а я имел ввиду фильтр на его основе.

[ANHO]

Murata PLA10AN2221R5R2B — нормальный?

Я себе фильтр делал на основе схемы фильтра усилителя Л.Зуева
https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=1433

[mellowman]

Это "синфазный дроссель",а я имел ввиду фильтр на его основе.

Я себе фильтр делал на основе схемы фильтра усилителя Л.Зуева
https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=1433

А можно схему фильтра?