Страница 4 из 7 Первая ... 23456 ... Последняя
Показано с 61 по 80 из 121

Тема: Обратноходовый квазирезонансный. С переподвывертом.

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    Старый знакомый
    Автор темы
    Аватар для thickman
    Регистрация
    01.03.2006
    Адрес
    Смоленск
    Возраст
    61
    Сообщений
    670

    По умолчанию Обратноходовый квазирезонансный. С переподвывертом.

    Для обеспечения режима квазирезонанса в ОХ-преобразователе, основательного такого, с коммутацией в абсолютном нуле напряжения, предлагаю такой способ:
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	переподвыверт1.PNG 
Просмотров:	1570 
Размер:	67.5 Кб 
ID:	242492


    - ключ синхронного выпрямителя отключается не в нуле выпрямляемого тока, а с небольшой задержкой. За время задержки ток меняет направление, тем самым обеспечивается условие для получения квазирезонанса. Годится для граничного режима работы, для прерывистого магнитного потока в сердечнике – тоже наверное подойдет. При выборе способа утилизации энергии из Ls ограничений вроде нет, метод работает с пассивным, регенеративным демпфером, с фиксирующей обмоткой, с активным демпфером.
    Этот прием может быть реализован от другой цепи, например из клэмпового конденсатора можно откачать необходимый реверсивный ток, - интересный вариант, показывал уже. Или из конденсатора в цепи управления – там связь гальваническая с контроллером, это может пригодиться для простого управления.

    Для моделирования метода городить синхронный выпрямитель с задержкой выключения не хотелось, поэтому поставил медленный диод в выпрямитель. В жизни так заряд в диоде не накапливается! такой суррогат - только для демонстрации метода:

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Ф(0).PNG 
Просмотров:	1483 
Размер:	88.4 Кб 
ID:	242493
    Вложения Вложения
    • Тип файла: zip Ф0.zip (1.7 Кб, Просмотров: 284)

  2. #61
    Регистрация не подтверждена
    Регистрация
    02.03.2007
    Адрес
    Воронеж
    Возраст
    68
    Сообщений
    708

    По умолчанию Re: Обратноходовый квазирезонансный. С переподвывертом.

    Цитата Сообщение от IVX Посмотреть сообщение
    я другой такой страны не знаю...
    ..где так вольно дышит человек.
    Я живу в такой стране.
    А то шо пенсиона нет у большинства жителей поднебесной, как раз и подтверждает мой тезис о том, шо сосьялизЪмом там и не пахло.
    Однако, нафлудили мы в веточке изрядно, пора и честь знать.
    Шоб как-то компенсировать флудерастию, покажу ситизену Торонтовки свой вероянт врезонансера на разделённом пуше:

    и можа Плотный шибко серчать не будет.
    З.Ы.
    Собрал на дОсуге макет одновиткового бинокля для врезонансерного пуша, как альтернативу
    его планарному собрату имени Плотного:
    Последний раз редактировалось gyrator; 06.09.2015 в 16:24.

  3. #62
    Частый гость
    Регистрация
    09.02.2009
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    276

    По умолчанию Re: Обратноходовый квазирезонансный. С переподвывертом.

    Получается рассеивание первички (первичек) около 89нГн. Почти как в модельке . Правильно -ли делать транс с большим рассеиванием , ведь при выходе из режима мягкого переключения энергия Ls будет рассеиваться лавиной ключа ?

  4. #63
    Регистрация не подтверждена
    Регистрация
    02.03.2007
    Адрес
    Воронеж
    Возраст
    68
    Сообщений
    708

    По умолчанию Re: Обратноходовый квазирезонансный. С переподвывертом.

    Цитата Сообщение от Leshik Посмотреть сообщение
    Получается рассеивание первички (первичек) около 89нГн.
    Полагаю, что не получается. Поскольку первички выполнены в виде коаксиальных трубок из двухстороннего стеклотекстолита, то рассеяние их зело поменьше чем вторички (половина которой находится "на улице" и заметная часть потока замыкается через воздуся) и предположительно равно 10-20 нан. Но корректно измерить такую величину нечем, ибо имеющийся приборчег меряет только микроХенрии.
    Что касаемо выбросов при выходе из мягкой коммутации, то это будет лишь в режиме хх, а ток хх мал. Мелкий ток обусловливает малую энергию, особливо при мелкой же Ls, и она без труда "кушается" половиком с нормированной энергией лавины и RC-демпфером.

  5. #64
    Частый гость
    Регистрация
    09.02.2009
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    276

    По умолчанию Re: Обратноходовый квазирезонансный. С переподвывертом.

    Имел ввиду рассеяние первички приведенное ко вторичке. При старте в ключах ток с реверсом? В вашем варианте СТ Ls между первичками будет определятся в основном длиной и формой соединений.

  6. #65
    Регистрация не подтверждена
    Регистрация
    02.03.2007
    Адрес
    Воронеж
    Возраст
    68
    Сообщений
    708

    По умолчанию Re: Обратноходовый квазирезонансный. С переподвывертом.

    Цитата Сообщение от Leshik Посмотреть сообщение
    В вашем варианте СТ Ls между первичками будет определятся в основном длиной и формой соединений.
    Совершенно верно. Более того, в моём варианте резонансника нужна индуктивность рассеяния первичек больше той, что потребна мелкосхемному вероянту резонансного пуша с возможностью менять длительность паузы.
    А для любых резонансных пушиков полезно иметь возможность изменять рассеяние вторички, коя является по совместительству и резонансной индуктивностью, не меняя Ктр. И бинокль с "лампасами" позволяет рулить как Ls первички, меняя геометрию торцевых соединителей трубок, так и Ls вторички, располагая её витки либо в виде "лампас" снаружи, либо внутри моноклей из колечек. Понятно, что через торцевые соединения я могу сливать тёплость первичек зело шустрее, чем через феррит в планаре, что позволяет задирать плотность тока и не ходить в гости к кислотницам, коих так уважает Плотный.
    Последний раз редактировалось gyrator; 06.09.2015 в 21:31.

  7. #66
    Старый знакомый
    Автор темы
    Аватар для thickman
    Регистрация
    01.03.2006
    Адрес
    Смоленск
    Возраст
    61
    Сообщений
    670

    По умолчанию Re: Обратноходовый квазирезонансный. С переподвывертом.

    Цитата Сообщение от gyrator Посмотреть сообщение
    Собрал на дОсуге макет одновиткового бинокля для врезонансерного пуша
    Спасибо, обстановка перестаёт быть томной.
    Цитата Сообщение от gyrator Посмотреть сообщение
    в гости к кислотницам
    Я ж справился без кислотниц! На двусторонние обмотки с толщиной фольги 18мкм были напаяны медные полигончики незамысловатой формы, толщиной 0,5мм. Теплопроводность бешеная, - керамику пришлось прислюнивать сплавом розе раскалённым паялом. Так штаа чекалда с пампасами – неплохая альтернатива биноклю с лампасами. Это насчет выноса тепла наружу. Кстати, на пампасы ( плоские части первичек, выходящие на улицу) – можно при желании напаять вертикальные теплоотводящие пластинки – радиаторы.
    Но это все слова. Только испытания под нагрузкой покажут, что умеет Чкалов.

  8. #67
    Регистрация не подтверждена
    Регистрация
    02.03.2007
    Адрес
    Воронеж
    Возраст
    68
    Сообщений
    708

    По умолчанию Re: Обратноходовый квазирезонансный. С переподвывертом.

    Цитата Сообщение от thickman Посмотреть сообщение
    можно при желании напаять вертикальные теплоотводящие пластинки – радиаторы.
    Ага, можно, но это, пмсм, будут прилЕпушки. В то время как для бинокля с лампасами торцевые соединители=радиаторы= ебстественная часть конструктива.
    Совершенно понятно, штаа в казённых питальниках планары вне конкуренции, пока, поскольке давно поставлены на поток и занимают соотв. нишу на рынке.
    А вот в самопалы, пмсм, более органично впишуццо бинокль с лампасами или чебуран, вследствие того, что делаюццо из доступных материалов и по доступной технологии.

  9. #68
    Частый гость
    Регистрация
    09.02.2009
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    276

    По умолчанию Re: Обратноходовый квазирезонансный. С переподвывертом.

    ELP можно попробовать на плоской шлифовке "пыльнуть" , для улучшения прилегания , это если производство под рукой.

  10. #69
    Старый знакомый Аватар для tomtit
    Регистрация
    23.06.2009
    Адрес
    пгт.Торонтовка
    Возраст
    65
    Сообщений
    960

    По умолчанию Re: Обратноходовый квазирезонансный. С переподвывертом.

    Как насчет надежности межвитковой изоляции в чебуране ?
    Я вижу >10В/виток и намотано внавал. Конечно, если это спец провод, то молчу.

  11. #70
    Регистрация не подтверждена
    Регистрация
    02.03.2007
    Адрес
    Воронеж
    Возраст
    68
    Сообщений
    708

    По умолчанию Re: Обратноходовый квазирезонансный. С переподвывертом.

    Цитата Сообщение от tomtit Посмотреть сообщение
    Как насчет надежности межвитковой изоляции в чебуране ?
    Дык, как и в любых других трансформаторах. Всё зависит от проработки конструкции и используемых материалов.
    Например, высоковольтную обмотку лучше мотать не голимой эмалькой, а таки эмалькой в шёлковой тряпочке, что решает проблему сколов на изоляции.
    Опять же понятно, что печатная обмотка планара надёжнее и технологичнее состыкованной обмотки чебурана из-за наличия в последней торцевых соединителей.

  12. #71
    Частый гость
    Регистрация
    09.02.2009
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    276

    По умолчанию Re: Обратноходовый квазирезонансный. С переподвывертом.

    Скажите , а так выпрямлять сильно порочный метод?
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	дублер.PNG 
Просмотров:	201 
Размер:	7.3 Кб 
ID:	245300  

  13. #72
    Старый знакомый
    Автор темы
    Аватар для thickman
    Регистрация
    01.03.2006
    Адрес
    Смоленск
    Возраст
    61
    Сообщений
    670

    По умолчанию Re: Обратноходовый квазирезонансный. С переподвывертом.

    Чкалов, первое включение под нагрузкой. Максимальный ток лабораторного источника около 7А, поэтому мощность в нагрузке всего-ничего - 100W. Работа на 150кГц и 285кГц.

    RC cнабберов в первичке нет. Во вторичке тоже нет. Аннака, во вторичной цепи есть крошечный трёхвитковый дроссель насыщения, со спичечную головку. Ну не могу я без них.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	285kHz.PNG 
Просмотров:	240 
Размер:	80.4 Кб 
ID:	245338   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	150kHz.jpg 
Просмотров:	195 
Размер:	20.3 Кб 
ID:	245337  

  14. #73
    Завсегдатай Аватар для Plex61
    Регистрация
    21.07.2010
    Адрес
    Красноярск
    Возраст
    62
    Сообщений
    1,521

    По умолчанию Re: Обратноходовый квазирезонансный. С переподвывертом.

    Цитата Сообщение от thickman Посмотреть сообщение
    Ну не могу я без них.
    Помог ?

  15. #74
    Частый гость
    Регистрация
    09.02.2009
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    276

    По умолчанию Re: Обратноходовый квазирезонансный. С переподвывертом.

    Цитата Сообщение от thickman Посмотреть сообщение
    Работа на 150кГц и 285кГц.
    Это для регулируемого пуш-пула ?

  16. #75
    Старый знакомый
    Автор темы
    Аватар для thickman
    Регистрация
    01.03.2006
    Адрес
    Смоленск
    Возраст
    61
    Сообщений
    670

    По умолчанию Re: Обратноходовый квазирезонансный. С переподвывертом.

    Цитата Сообщение от Plex61 Посмотреть сообщение
    Помог ?
    Plex, ага, считаю что ключам я помог. А вот дросселю насыщения жарко на трехстах килогерцах. Но он крохотный, поэтому потерь немного привносит.. Да баловство это на 100 ваттах, не бери пока сильно в голову.

    Leshik, на небольшой частоте сердечник закипает, не надо оно никому, с таким диким током намагничивания. Цель своей стопятидесятикилогерцовой лабы я сам смутно понимаю. Наверное, чтобы ещё раз показать, на что способна бифилярная безиндукционная топология всей первичной стороны. Для пуш-пула, разумеется.

  17. #76
    Завсегдатай Аватар для Plex61
    Регистрация
    21.07.2010
    Адрес
    Красноярск
    Возраст
    62
    Сообщений
    1,521

    По умолчанию Re: Обратноходовый квазирезонансный. С переподвывертом.

    Цитата Сообщение от thickman Посмотреть сообщение
    считаю что ключам я помог
    Я не про ключи спрашивал , про звон на фронте колокольчика .
    Цитата Сообщение от thickman Посмотреть сообщение
    Да баловство это на 100 ваттах, не бери пока сильно в голову.
    Не я только ради любопытства , болгарин отработан и в серии , кстати про ток хх я тож назвал в суе с управой на 4 затвора в 22nC .
    Последний раз редактировалось Plex61; 09.09.2015 в 21:17.

  18. #77
    Старый знакомый
    Автор темы
    Аватар для thickman
    Регистрация
    01.03.2006
    Адрес
    Смоленск
    Возраст
    61
    Сообщений
    670

    По умолчанию Re: Обратноходовый квазирезонансный. С переподвывертом.

    С задерживающим дросселем нет нигде звона. Нагрузил до 200Вт, нормальный полёт, но этот дросселёк уже раскалён градусов до ста. Это маленький огрызок трубочки от дросселя ДПМ-01 внешним диаметром 2,5мм и длиной 4мм. Можно приклеить его на радиатор с выпр. диодами. Или нафик его, этот ZVS, в повышалке от него выгоды не так много.

    В общем, никаких неприятных сюрпризов пока. Если найду мощный источник – запущу на нормальную мощность и поснимаю планарник тепловизором.

  19. #78
    Завсегдатай Аватар для Plex61
    Регистрация
    21.07.2010
    Адрес
    Красноярск
    Возраст
    62
    Сообщений
    1,521

    По умолчанию Re: Обратноходовый квазирезонансный. С переподвывертом.

    Цитата Сообщение от thickman Посмотреть сообщение
    Или нафик его
    нафик ага , проще RC на диоды .

  20. #79
    Старый знакомый
    Автор темы
    Аватар для thickman
    Регистрация
    01.03.2006
    Адрес
    Смоленск
    Возраст
    61
    Сообщений
    670

    По умолчанию Re: Обратноходовый квазирезонансный. С переподвывертом.

    Проверил работу квазирезонансного флая с медленным диодом в выпрямителе. В целом, результаты макетирования совпадают как с рассуждениями в начале темы, так и с результатами моделирования.
    Напомню суть идеи. Для резонансного перезаряда выходной емкости транзистора необходим разрядный ток достаточной величины, его можно сформировать через любую обмотку, магнитосвязанную с первичной. Самый простой вариант – пустить на пользу дела обратный ток восстановления выпрямительного диода. Забегая вперёд скажу, что неполная магнитная связь между обмотками не является серьёзным препятствием. Результаты эксперимента с различными диодами показали, что несмотря на полное обнуление тока, в базе медленных диодов на момент коммутации сохраняется небольшой заряд, его вполне достаточно для успеха мероприятия. Пробовались диоды, имеющие в обычном режиме время восстановления от 200ns до 10us. На первой картинке работает быстрый диод с Trr около 40ns. Силовой транзистор STP21N65M5 – довольно жирный, поэтому до ПНН - как до Таллллина. Тока обратного восстановления практически нет (синий луч – ток через диод, желтый – напряжение стока силового ключа).
    Вторая картинка – параллельно быстрому диоду подпаян боди-диод транзистора IRF840A. Всё. Других телодвижений не предпринималось. Результат – налицо.

    ---------- Сообщение добавлено 09.12.2015 в 11.02 ---------- Предыдущее сообщение было 08.12.2015 в 17.10 ----------

    При макетировании открылась ещё одна приятная неожиданность. В граничном режиме работы по мере снижения тока нагрузки растет частота преобразователя, соответственно скорость спада тока через выпрямительный диод также растёт. Поэтому на средней нагрузке, несмотря на меньший прямой ток, диод тоже не успевает восстановиться за счет пассивной рекомбинации, и уверенный квазирезонанс, с честным ZVS, сохраняется во всём диапазоне нагрузок.
    Такая наипростейшая реализация переподвыверта имеет только один недостаток – динамические потери у медленных диодов больше чем у ультрафастов. Поэтому не следует горячиться, в буквальном смысле этого слова, - оптимальны фасты с trr=200-300ns.
    Ещё один побочный положительный эффект – снабберы на выпрямительные диоды не нужны, там без снабберов всё идеально гладко, в отличии от ультрафастов и шоток.
    Получается забавная ситуация однако – дешёвый тормозной диод показывает фак своим крутым собратьям - ультрафастам и даже модным SiC, - он значительно снижает помехи, и потери на силовом транзисторе помогает уменьшить.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	40ns.gif 
Просмотров:	182 
Размер:	512.0 Кб 
ID:	252694   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	500ns.gif 
Просмотров:	183 
Размер:	461.5 Кб 
ID:	252695  
    Последний раз редактировалось thickman; 09.12.2015 в 15:32.

  21. #80
    Завсегдатай Аватар для fakel
    Регистрация
    30.11.2007
    Адрес
    Оренбург
    Возраст
    40
    Сообщений
    11,184

    По умолчанию Re: Обратноходовый квазирезонансный. С переподвывертом.

    Прелесть!

Страница 4 из 7 Первая ... 23456 ... Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •