Страница 38 из 69 Первая ... 28363738394048 ... Последняя
Показано с 741 по 760 из 1371

Тема: YES - 6

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для Геннадий3
    Регистрация
    04.11.2009
    Адрес
    г.Чапаевск , Самарской обл. , Россия
    Возраст
    75
    Сообщений
    2,261

    По умолчанию YES - 6

    Вот и новый YES образовался . Потому и образовался , что он новый и совсем не похож на предыдущие . Задумывался относительно простым , с минимумом усилительных (инвертирующих) каскадов и современным схемотипом для получения максимального качества именно звука , а не пресловутых нулей и конечно с минимальным "издевательством" над ФЧХ.
    Вот что получилось .
    Схема :

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Схема YES-6.png 
Просмотров:	9083 
Размер:	61.9 Кб 
ID:	405423 - в макете стоят R13=300 Om R14=15 Om

    Как видно это симметричный УН + Интегратор . На входе УНа в качестве диф. каскада использована М1 - широкополосный быстродействующий с хорошей линейностью видео-драйвер НА5002 , представляющий из себя параллельный повторитель ( Кус=1 ) . УН получается по схеме ОЗ (в М1) - ОБ и симметрично нагружен управляемыми ГТ , создающими высокоомную нагрузку , а следовательно обеспечивающими максимальный Кус этого каскада . Для согласования с ним далее используется каскод Хауксфорда с Mosfet-ом на входе с током покоя около 30 мА . Ну и на выходе истоковый повторитель , с выхода которого токовая ООС через делитель задающий Кус заводится на второй вход ( выход М1 ) диф. каскада.
    К стати , диф. напряжение (по симулятору) в рабочем режиме около 20 мкВ .
    А , сразу и посмотрим на "развеселые" картинки симулятора :

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Петлевое.png 
Просмотров:	1201 
Размер:	34.7 Кб 
ID:	405424Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	ИМД.png 
Просмотров:	1270 
Размер:	22.9 Кб 
ID:	405425Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Интегратор.png 
Просмотров:	873 
Размер:	26.0 Кб 
ID:	405426Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Кг.png 
Просмотров:	797 
Размер:	21.0 Кб 
ID:	405427

    По приведенной выше схеме сделан макет . Монтаж полуобьемный , т.е. далеко не оптимальный . На выходе IRFP взяты только для проверки работоспособности схемы . Что поставить на выход и сколько - далее определимся . На схеме изображена следящая схема стабилизации тока покоя , совмещенная с термостабилизацией . При испытаниях в макете показала прекрасные результаты .
    Ноль на выходе подстраивается R4 и R7 и далее хорошо держится +/-30 mV . Коррекция АФЧХ - С5 и С6 .
    Ну и как обычно, "веселые" картинки с макета :

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Yes-6 -1кГц..PNG 
Просмотров:	1873 
Размер:	85.5 Кб 
ID:	405428Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Yes-6 -10кГц..PNG 
Просмотров:	1231 
Размер:	86.5 Кб 
ID:	405429Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	YES-6  10+11кГц.PNG 
Просмотров:	1064 
Размер:	84.3 Кб 
ID:	405430Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Yes-6 -19+20кГц.PNG 
Просмотров:	1016 
Размер:	83.2 Кб 
ID:	405431Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	меандр 20кГц.jpg 
Просмотров:	1045 
Размер:	4.52 Мб 
ID:	405432Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	клипп 20кГц.jpg 
Просмотров:	960 
Размер:	4.55 Мб 
ID:	405433

    Скорость нарастания в макете получилась около 300 V/uS ( без С2 ) . Задержка GD по симулятору - около 10 nS (тоже без С2 ). Меандр - клипп - 20 кГц - 10 V / дел .
    Послушал тестовый диск ( один канал ,звук не привязан к колонке ) - впечатления очень хорошие . По звуку , как минимум , не хуже предыдущих YES-ов , а временами казалось что и лучше . Звук другой , очень хочется еще послушать .

    Сделан другой макет по идее Алексея-Fakel :

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Схема YES-6F.png 
Просмотров:	5635 
Размер:	44.6 Кб 
ID:	406510
    Последний раз редактировалось Геннадий3; 14.10.2021 в 20:45.

  2. #741
    Завсегдатай Аватар для jett
    Регистрация
    15.11.2009
    Адрес
    г. Киев
    Сообщений
    3,490

    По умолчанию Re: YES - 6

    Цитата Сообщение от Mazila Посмотреть сообщение
    Может тогда один из проверенный временем диф ОУ? OPA1632, звук хорош, ток ВК приличен... можно под него и сопротивления резюков в обратке снизить не выходя из класса А, частоту повысить... Опять же ток в обратке на пользу звуку пойдет. Низкий входной шум...
    1632 - это балансный драйвер, там выход также балансный, как и вход. А тут преобразователь нужен баланс-небаланс. Готовое решение - ina134 или аналоги.
    Последний раз редактировалось jett; 15.10.2022 в 18:51.

  3. #742
    Завсегдатай Аватар для LepekhinV
    Регистрация
    20.02.2007
    Адрес
    г.Рязань
    Возраст
    64
    Сообщений
    4,443

    По умолчанию Re: YES - 6

    Актуальная схема и плата.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	YES-6 BalPre.JPG 
Просмотров:	411 
Размер:	236.0 Кб 
ID:	426644   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	YES BPA bot.JPG 
Просмотров:	271 
Размер:	203.7 Кб 
ID:	426593   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	YES BPA top.JPG 
Просмотров:	221 
Размер:	187.5 Кб 
ID:	426594  
    Последний раз редактировалось LepekhinV; 14.10.2022 в 10:09.

  4. #743
    Старый знакомый Аватар для SemSem
    Регистрация
    21.05.2020
    Сообщений
    528

    По умолчанию Re: YES - 6

    Цитата Сообщение от Геннадий3 Посмотреть сообщение
    При сьеме сигнала ПОС с резистора картинки несколько хуже и выходное сопротивление
    скачет по частотам от минус 0.06 Ом до минус 0.14 Ом . С третьим проводом Rвых ровнее
    - от минус 0.018 Ом до минус 0.048 Ом ( 40Гц - 1 кГц )
    Странно это всё однако....Резистор левоватый ( провод ведь тот же резистор, только длинный ) , да и 0,1 Ома многовато...

    Offтопик:
    p.s. благодарю за измерения, за мной должок
    делай что должно, и будь что будет...

  5. #744
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для Геннадий3
    Регистрация
    04.11.2009
    Адрес
    г.Чапаевск , Самарской обл. , Россия
    Возраст
    75
    Сообщений
    2,261

    По умолчанию Re: YES - 6

    Цитата Сообщение от SemSem Посмотреть сообщение
    Странно это всё однако....Резистор левоватый ( провод ведь тот же резистор, только длинный ) , да и 0,1 Ома многовато...
    Уж как вышло , а резистор что попался под руку -С5-16МВ 1 0.1 Ом +/-5%

    Не буду более травмировать уважаемую публику своими картинками , а предложу измеренные значения Кг по частотам в сравнении : провода R=0.13 Om и R=0.03 Om :

    --- --- ----- провода по 0.13 Ом ---- -- провода по 0.03 Ом

    1. Частота - Кг без ПОС - Кг с ПОС -- Кг без ПОС -- Кг с ПОС

    2. 40Гц -- 0.115% -- 0.00052% ----- -- 0.038% -- 0.00049%

    3. 60Гц -- 0.035% -- 0.00048% ----- -- 0.013% -- 0.00046%

    4. 100Гц -- 0.045% -- 0.000295% ------ 0.0166% -- 0.00024%

    5. 1кГц -- 0.0085% -- 0.00097% ----- - 0.0034% -- 0.00092%

    Таблица измерений подтверждает старую истину - чем толще провод к АС тем лучше .
    Но хочется добавить - использованная ПОСТ в любом случае достаточно эффективна и с проводами большого сечения .
    Последний раз редактировалось Геннадий3; 13.10.2022 в 14:59.

  6. #745
    Старый знакомый Аватар для SemSem
    Регистрация
    21.05.2020
    Сообщений
    528

    По умолчанию Re: YES - 6

    Цитата Сообщение от Геннадий3 Посмотреть сообщение
    а предложу измеренные значения Кг по частотам
    а на слух как ?
    Цитата Сообщение от Геннадий3 Посмотреть сообщение
    Уж как вышло , а резистор что попался под руку -С5-16МВ 1 0.1 Ом +/-5%
    да я ж без претензий, наоборот
    вывод простой - провода к колонкам толстые и резистор 0,02 , чтобы не заморачиваться с третьим проводом....
    делай что должно, и будь что будет...

  7. #746
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для Геннадий3
    Регистрация
    04.11.2009
    Адрес
    г.Чапаевск , Самарской обл. , Россия
    Возраст
    75
    Сообщений
    2,261

    По умолчанию Re: YES - 6

    Цитата Сообщение от SemSem Посмотреть сообщение
    а на слух как ?
    Завтра послушаю с новыми проводами .

  8. #747
    Частый гость Аватар для Sergey
    Регистрация
    14.04.2005
    Сообщений
    158

    По умолчанию Re: YES - 6

    Цитата Сообщение от LepekhinV Посмотреть сообщение
    Актуальная схема и плата.
    Можете указать размер платы в мм

  9. #748
    Завсегдатай Аватар для LepekhinV
    Регистрация
    20.02.2007
    Адрес
    г.Рязань
    Возраст
    64
    Сообщений
    4,443

    По умолчанию Re: YES - 6

    76*26 мм. По отверстиям совпадает с РГ от antecom Att6.

  10. #749
    Частый гость Аватар для Asuper
    Регистрация
    25.01.2019
    Сообщений
    146

    По умолчанию Re: YES - 6

    ПОСТ - это "кабелечистка" в терминологии Сухова?
    Почему раньше #293 хорошие измерения были и без ПОСТ?

  11. #750
    Завсегдатай Аватар для Ломатель
    Регистрация
    23.01.2006
    Адрес
    г.Орел
    Возраст
    33
    Сообщений
    1,125

    По умолчанию Re: YES - 6

    Цитата Сообщение от Asuper Посмотреть сообщение
    Почему раньше #293 хорошие измерения были и без ПОСТ?
    То были измерения на выходе УМ. А в случае ПОС - измерения на клеммах АС. Сказывается нелинейный ток через АС, а сопротивление кабелей ограничивает возможности УМ по компенсации этих искажений.
    Денис.

  12. #751
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для Геннадий3
    Регистрация
    04.11.2009
    Адрес
    г.Чапаевск , Самарской обл. , Россия
    Возраст
    75
    Сообщений
    2,261

    По умолчанию Re: YES - 6

    Цитата Сообщение от Геннадий3 Посмотреть сообщение
    Завтра послушаю с новыми проводами .
    Послушал . Звук меня в очередной раз порадовал .
    Слушал весь комплект - ПреАмп с ПОС и РГ + YES-6 . Впечатления совершенно один в один , что высказывал ранее - #545 стр.28 .
    Ранее говорили о необходимости ограничения полосы частот работы ПОС , т.к. вроде она должна работать в поршневом диапазоне частот НЧ динамика , т.е. герц до 500 Гц . Но сегодня в эксперименте выяснилось , что это не совсем так .
    В макете преампа с самого начала С3 был 150 пФ и все картинки были сделаны с ним . Сегодня поставил С3 = 10 нФ , частота среза получилась около 3-х кГц и сразу на всех частотах значения THD резко ухудшились , т.е. похоже для эффективной работы ПОС не следует ограничивать полосу уже как минимум звуковым диапазоном . Возможно обьяснение этому значительный фазовый сдвиг от действия этого R19C3 фильтра , что препятствует нормальной работе ПОС . Поэтому окончательно в схему установлен номинал С3 = 200 пФ .

    Вынужден в очередной раз напомнить - THD контролируется спектроанализатором и
    настраивается на минимум именно НА КЛЕММАХ АС . Подстройка на минимум Кг осуществляется резистором R22 . Настройка очень острая и однозначная .
    Последний раз редактировалось Геннадий3; 14.10.2022 в 13:29.

  13. #752
    Завсегдатай Аватар для Ломатель
    Регистрация
    23.01.2006
    Адрес
    г.Орел
    Возраст
    33
    Сообщений
    1,125

    По умолчанию Re: YES - 6

    Геннадий, спасибо.

    Думаю имеет смысл подстроечный резистор в УМ сделать доступным через заднюю панель корпуса. Чтобы подстраивать легче было. Как это сделать - детально пока не продумал. У кого есть идеи - пишите.
    Как вариант, если к подстроечнику на ПУ через заднюю панель доступа не будет - можно распечатать из пластика на 3Д принтере крепеж подстроечника изнутри на заднюю панель. А сам подстроечник - вывести на коротких проводах.
    Денис.

  14. #753
    Старый знакомый Аватар для Mishich
    Регистрация
    13.03.2013
    Адрес
    Орел
    Возраст
    51
    Сообщений
    610

    По умолчанию Re: YES - 6

    Цитата Сообщение от Геннадий3 Посмотреть сообщение
    Подстройка на минимум Кг осуществляется резистором R22 . Настройка очень острая и однозначная .
    Геннадий, приветствую!
    Проведите пожалуйста следующий эксперимент:
    настройте минимум Кг, а затем увеличьте длину проводов к АС или поменяйте их сечение.
    Останется ли регулировка "в силе"?
    Дмитрий.

  15. #754
    Завсегдатай Аватар для LepekhinV
    Регистрация
    20.02.2007
    Адрес
    г.Рязань
    Возраст
    64
    Сообщений
    4,443

    По умолчанию Re: YES - 6

    Цитата Сообщение от Ломатель Посмотреть сообщение
    А сам подстроечник - вывести на коротких проводах.
    Многооборотный потенциометр (вроде были у Bourns) на заднюю панель.

  16. #755
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для Геннадий3
    Регистрация
    04.11.2009
    Адрес
    г.Чапаевск , Самарской обл. , Россия
    Возраст
    75
    Сообщений
    2,261

    По умолчанию Re: YES - 6

    Цитата Сообщение от Mishich Посмотреть сообщение
    Проведите пожалуйста следующий эксперимент:
    настройте минимум Кг, а затем увеличьте длину проводов к АС или поменяйте их сечение.
    Останется ли регулировка "в силе"?
    Нет , регулировка не останется в силе .Все изменения длины , сечения , сопротивления проводов , а так же смена АС ведут к изменению положения подстроечника . Настройка ПОС не зависит только от частоты .

  17. #756
    Частый гость Аватар для purpleman
    Регистрация
    13.12.2007
    Адрес
    Московская обл. Реутов
    Возраст
    61
    Сообщений
    497

    По умолчанию Re: YES - 6

    Цитата Сообщение от Геннадий3 Посмотреть сообщение
    Нет , регулировка не останется в силе .Все изменения длины , сечения , сопротивления проводов , а так же смена АС ведут к изменению положения подстроечника . Настройка ПОС не зависит только от частоты .
    Прямо просится какое-то простое устройство (может быть даже встроенное в усилитель со своей индикацией) для оперативной подстройки искажений.
    Андрей

  18. #757
    Старый знакомый Аватар для SemSem
    Регистрация
    21.05.2020
    Сообщений
    528

    По умолчанию Re: YES - 6

    Цитата Сообщение от Геннадий3 Посмотреть сообщение
    Подстройка на минимум Кг осуществляется резистором R22 . Настройка очень острая и однозначная
    сопротивление провода 0,03, а подстроечника 100....
    делай что должно, и будь что будет...

  19. #758
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для Геннадий3
    Регистрация
    04.11.2009
    Адрес
    г.Чапаевск , Самарской обл. , Россия
    Возраст
    75
    Сообщений
    2,261

    По умолчанию Re: YES - 6

    Думаю , все достаточно просто - настройка ПОС делается один раз для конкретной системы , а дальше наслаждайтесь звуком . АС провода усилитель не каждый день меняются .

    Сопротивление провода 0.03 ,а подстроечника 100... и что ? В макете стоит 68 Ом и все работает.

  20. #759
    iN GOD We TRUSt Аватар для EDDiE
    Регистрация
    13.02.2006
    Сообщений
    13,199

    По умолчанию Re: YES - 6


    Offтопик:
    Цитата Сообщение от Геннадий3 Посмотреть сообщение
    Таблица измерений подтверждает старую истину - чем толще провод к АС тем лучше .
    На собственом опыте убедился, когда заменил "лапшу" 2,5мм2 от усилителя к акустике на медный OFC 6мм2. Звук улучшился. Написал Жене Лукину, он сказал, что падение напряжения уменьшилось связи с уменьшением погонного сопротивления провода.


  21. #760
    Завсегдатай Аватар для Alexander
    Регистрация
    30.08.2008
    Адрес
    РФ Саратов
    Сообщений
    4,144

    По умолчанию Re: YES - 6

    Цитата Сообщение от Геннадий3 Посмотреть сообщение
    настройка ПОС делается один раз для конкретной системы , а дальше наслаждайтесь звуком . АС провода усилитель не каждый день меняются .
    А ещё не будет грехом проверить настройку ПОС на разной мощности, на малой и на номинальной, могут быть отличия.

Страница 38 из 69 Первая ... 28363738394048 ... Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •