Новый Усилитель Зуева

[Konstantin]

Начало - статья "УМЗЧ с параллельной ООС", ж. Радио, №2-4, 2005 г.

Модификации

1. Модификация 2008 г.

Комплект схем с подробной инструкцией по наладке находятся во вложенном архиве "UM_VL.rar".
Файл "Параметры.pdf" - технические характеристики этой модификации.
Файлы плат УМ и схемы защиты: https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post1957943

Для этой модификации Вадимом Вязниковым (renovator) было разработано несколько вариантов конструктивного исполнения, и собрана небольшая партия полностью законченных усилителей.
На вложенных фотографиях показан разработанный Вадимом вариант полного усилителя с тремя RCA и одним XLR входом, с использованием регулятора громкости и селектора входов:
https://forum.vegalab.ru/showthread....-ДУ-от-antecom

Второй, разработанный Вадимом, вариант конструктивного исполнения:
https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post1580149
https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post1580205

Еще несколько примеров хороших конструкций:
https://forum.vegalab.ru/showthread.php/1433-Новый-Усилитель-Зуева?p=529392&viewfull=1#post529392
https://forum.vegalab.ru/showthread.php/1433-Новый-Усилитель-Зуева?p=647169&viewfull=1#post647169
https://forum.vegalab.ru/showthread.php/1433-Новый-Усилитель-Зуева?p=1233619&viewfull=1#post1233619
https://forum.vegalab.ru/showthread.php/1433-Новый-Усилитель-Зуева?p=1232007&viewfull=1#post1232007
https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post1491245
https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post1488588
https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post1563224

Прослушивание:
https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=65035

Часть прошлых ссылок (включая информацию по выбору разъемов и проводов) перенесена в текстовый файл "Полезная информация по сборке и наладке".

2. Модификация 2014 г. (LZ_VL_v2.0) на новых платах Владимира Лепехина



Полный комплект схем с перечнем элементов находятся во вложенном архиве "LZ_VL_v2.0.rar".
Тема по заказу плат и КИТов: https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=68869

Фотографии сборки усилителя MAXIM_A: https://forum.vegalab.ru/album.php?albumid=759

В архив "LZ_VL_v2.0.rar" добавил вариант с регулятором громкости: https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=48665, вариант с предварительным усилителем и часть инструкции по наладке, относящуюся к схеме защиты.

Доработка этой модификации: https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post2432470
Архив с изменениями: https://forum.vegalab.ru/attachment....7&d=1515168082

[CHURIK]

Леонид,как Вы смотрите на применение в ВК транзисторов MAG6332/MAG9412 ?

[Л. Зуев]

Леонид,как Вы смотрите на применение в ВК транзисторов MAG6332/MAG9412 ?

У них очень большие ёмкости.
Можно использовать MG6331, MG9411.

[Nick-nack]

Можно использовать MG6331, MG9411.

Это sanken 2sa2223A/2sc6145A с другой маркировкой
У них отличная теплопроводимость, поэтому оч. высокий ОБР . Но ёмкости всё равно немного больше, чем у 21193/94

[mrRadio]

Это sanken 2sa2223A/2sc6145A с другой маркировкой
У них отличная теплопроводимость, поэтому оч. высокий ОБР . Но ёмкости всё равно немного больше, чем у 21193/94

У нас разные даташиты? У 21194 - Свых=500пФ, 2sc6145A - Свых=250пФ, MG9411- Свых=500пФ.
Но у 21194 указывают Fт=4МГц, а у других Fт гораздо выше.

[Nick-nack]

У 21194 - 500 максимальные,
у МГ9411 (2sa2223A) - 500 типичные

И при чём тут fT? Про ёмкости же разговор

[mrRadio]

У 21194 - 500 максимальные,
у МГ9411 (2sa2223A) - 500 типичные
И при чём тут fT? Про ёмкости же разговор

Я просто замеченную разницу упомянул (Fт).
Ну а чем тогда плоха популярная пара 2SC5200 (Cвых=200пФ) и 2SA1943 (Свых=360пФ)

Или вот такие пары неплохи 2SB1317-2SD1975 (корпус TOP-3L), 2SA1169-2SC2773 (корпус MT200)

[Nick-nack]

Сравните графики "safe operating area" = ОБР

Важно отношение ОБР к ёмкости, и все эти транзисторы проигрывают MJL21193/94

Ну и напряжение насыщения на высоких токах у MJL гораздо меньше

А fT - это усиление тока на частоте 1МГц. На частотах >~250кГц усиление тока выходников уже не нужно
транзисторы с высокой fT может ещё и успокаивать придётся

[Л. Зуев]

Это sanken 2sa2223A/2sc6145A с другой маркировкой

Nick-nack, спасибо за информацию!

У них отличная теплопроводимость, поэтому оч. высокий ОБР .

Этим они и интересны.

Но ёмкости всё равно немного больше, чем у 21193/94

Реально разница небольшая, но 21193/94 и по выходной характеристике лучше.

Сравните графики "safe operating area" = ОБР

Важно отношение ОБР к ёмкости, и все эти транзисторы проигрывают MJL21193/94

Ну и напряжение насыщения на высоких токах у MJL гораздо меньше

А fT - это усиление тока на частоте 1МГц. На частотах >~250кГц усиление тока выходников уже не нужно
транзисторы с высокой fT может ещё и успокаивать придётся

Это точно!

[mrRadio]

Сравните графики "safe operating area" = ОБР

Важно отношение ОБР к ёмкости, и все эти транзисторы проигрывают MJL21193/94

Ну и напряжение насыщения на высоких токах у MJL гораздо меньше

ОБР у них как раз почти идентична (хотя трудно сравнивать графики, где у одних только время 1с, у других 10(100)мс + DC.
А вот по напряжению насыщения на больших токах pnp транзистора MJL действительно лучше. Посмотрел еще пары 2SA1215/2SC2921 и 2SA1216/2SC2922. Так вот у них, если графикам верить, по напряжению насыщения pnp транзистора ситуация гораздо лучше, чем у MJL21193 (график, правда, немного другого вида) .

[MAXIM_A]

Реально разница небольшая, но 21193/94 и по выходной характеристике лучше.
Л. Зуев, Леонид, чем хороши эти транзисторы?
Они низкочастотные, это плохо для ОООС....

---------- Сообщение добавлено 23.16 ---------- Предыдущее сообщение было 22.43 ----------

http://www.chipdip.ru/product/2sc2922/
Эти лучше!

[alexesgg]

чем хороши эти транзисторы?

Предположу тем, что доступны оригинальные, новые, от производителя, а не распродажа складских остатков-китайские подделки.

[MAXIM_A]

Предположу тем, что доступны оригинальные, новые, от производителя, а не распродажа складских остатков-китайские подделки.

Они высокочастотные и мощные! 50мГц, против 4мГц.
А для усилителя с глубокой ОООС, это очень важно!

[Л. Зуев]

А вот по напряжению насыщения на больших токах pnp транзистора MJL действительно лучше. Посмотрел еще пары 2SA1215/2SC2921 и 2SA1216/2SC2922. Так вот у них, если графикам верить, по напряжению насыщения pnp транзистора ситуация гораздо лучше, чем у MJL21193 (график, правда, немного другого вида) .

Для линейного режима работы важна линейная область выходной характеристики.

Л. Зуев, Леонид, чем хороши эти транзисторы?

MJL21193/21194 хороши сочетанием большой площади ОБР, относительно небольших коллекторных ёмкостей и сравнительно низкого напряжения к-э потери усилительных свойств при большом токе.

Они низкочастотные, это плохо для ОООС....

Достижимую полосу действия ООС ограничивает входная ёмкость ВК.

Они высокочастотные и мощные! 50мГц, против 4мГц.
А для усилителя с глубокой ОООС, это очень важно!

Для УМЗЧ, от которого требуется передача необходимой мощности в нагрузку на звуковых частотах, это не важно. И при относительно низкой fT можно получить широкую полосу действия ООС, обеспечив повышенное сопротивления нагрузки на ВЧ, для чего на выходе УМ ставится последовательная индуктивность.
Высокой fT должны обладать первые каскады выходного повторителя, работающие на ВЧ на входную ёмкость ВК.

Вот, к примеру, вариант этого же усилителя на тех же MJL21193/21194 с полосой действия ООС 8...9 МГц: https://forum.vegalab.ru/showthread....l=1#post323883

[Nick-nack]

50мГц, против 4мГц.
А для усилителя с глубокой ОООС, это очень важно!

да, маркетинг штука нужная
Когда писали даташит 2119х, сильно не выёживались, наверное потому-что данные для инженеров были

Это в новых везде 30Мгц, 50Мгц... только к сожалению в таких режимах, которые мне лично не интересны.
А что там будет на низких напряжениях Vce с оч. низким и оч. большим током - кому оно нужно, это ведь для "глубокой ООС" не важно

Теперь серьёзно - транзисторы эти

http://www.chipdip.ru/product/2sc2922/
Эти лучше!

безусловно хорошие, но то что вам продадут в чипдипе может оказаться чем угодно, и 100% точно не санкеном.
P.S. И надо бы теорию подработать. Что такое fT и какое отношение оно имеет к высокочастотности транзистора и стабильности петли ООС
И ещё чем чревата установка таких транзисторов в "тройку"

[RED FOX]

транзисторы эти безусловно хорошие, но то что вам продадут в чипдипе может оказаться чем угодно, и 100% точно не санкеном.

http://www.alldatasheet.com/view.jsp...hword=Mjl21193

[MAXIM_A]

Выброс и дребезг можно уменьшить?
https://forum.vegalab.ru/attachment....5&d=1196316392

[Л. Зуев]

Выброс и дребезг можно уменьшить?

Можно немного уменьшить полосу действия ООС, но в этом нет необходимости. Хороший запас устойчивости там сохраняется с низкоомной нагрузкой во всём рабочем диапазоне выходного напряжения.

[mrRadio]

Теперь серьёзно - транзисторы эти безусловно хорошие, но то что вам продадут в чипдипе может оказаться чем угодно, и 100% точно не санкеном.

А эти тоже палево или есть шанс, что настоящие?
http://www.digikey.com/product-detai...922-ND/3661809
http://www.digikey.com/product-detai...216-ND/3661801

[Nick-nack]

А эти тоже палево или есть шанс, что настоящие?
http://www.digikey.com/product-detai...922-ND/3661809
http://www.digikey.com/product-detai...216-ND/3661801

digikey палево продавать не будет.

Похоже на то, что некоторые старые Sanken выпускаются теперь снова.
И делает их Похоже другая контора (Semelab ТТelectronics)
По крайней мере MG6331, MG9411 и 2sa2223/2sc6145 это одно и то же и делает их не Санкен точно.

На счёт других моделей Sanken - точно не знаю, возможно та же история. А может просто возобновили производство сами... хотя маловероятно.
Скорей всего это OEM.

2sa1216a и 2sa2223а - хорошие транзисторы, с ОБР/ёмкость примерно на уровне 21194
высокая fT просто не всегда хороша, а если она сильно меняется с током - то это совсем плохо
https://forum.vegalab.ru/showthread....ll=1#post14297

[MAXIM_A]

Можно немного уменьшить полосу действия ООС, но в этом нет необходимости. Хороший запас устойчивости там сохраняется с низкоомной нагрузкой во всём рабочем диапазоне выходного напряжения.

Увелчить ёмкости в цепи ОООС, правильно?