в поисках ТОПа (сателит для кластера)

[TDA-Audio]

определившись с сабвуфером стал вопрос о топе .
и как потом оказалось что выбор сложнее чем с сабом.

критериев несколько
-увы но райдерность (имя\громкий бренд\) -именно оно не дает использовать относительно нейзвестные но "удачные" конструкции которые зачастую эффективнее" бренда

далее тех параметры
-давление
-узкая диаграмма (чтоб работать в радиальном кластере)
-полоса (в основном в низ тяжело уйти на большом давлении)
-количество полос ...
- ...

из моделей очень и очень нравится конфигурация и конструкция х-тро
но в первых двух модификациях были минусы с установкой 8" драйвера
немалый минус это и стоимость как самой х-тро так и 4-полосного процессора к ней

вот модификации х-тро










вот другая конструкция - ставшея классикой "такого" исполнение
это 2х12" в руперое + 2" дравер.



например ее использую немцы - динакордовцы в v-systems и PSE в V-3
получаю полосу от 100-120 гц и пик спл 138дб
или например вариант самопала







из плюсов она очень простая и недорогая...

мне из простых очень нравятся конструкции селениум - настолько грамотно и технологично . а из топов нравится 5 весия

остается опредилится выбрать между удачной кончтрукцией и именем...

кто какой опыт имеет ? кто что скажет по этому поводу?

то кибиркэт - видел в райдере у тебя истерны кф850 кажется - что скажешь по ним?

[MicxaelDu]

как раз фильтр считался программой на капе. Нужно еще учитывать и хар-ки рупора. Кто давно занимается Магами, повышают частоту раздела. Подчистил ( уменьшил емкость) довольно нормальный звук, да и баланс по громкости подстроил между ВЧ и СЧ звеном. Время появилось, позанимался немного. Ну все равно титан, есть титан. Ну громче, чем менее мощные драйвера, но характер звука тот-же. Как вариант для озвучивания улиц, за приемлемую цену, когда приобретал на особые чудеса и не рассчитывал. Работает и хорошо, главное чтоб долговечный был.

[Ортхэннер]

как раз фильтр считался программой на капе

это не гарант грамотного расчета.

[Eretik]

Без снятия АЧХ это как пальцем в небо строить фильтр. Я делил активно с коррекцией параметров после замеров АЧХ, делю на 1 кгц звучит как по мне нормально, а вообще разницы я не заметил по сравнению с пиаудио bmd-750 первой серии. Кстате дома сейчас слушаю, живой хороший звук, как будто оркестр играет в живую на классике прослушке.

[MicxaelDu]

не буду спорить и делать рекламу, в двух словах.
три драйвера с разными рупорами посчитаны мной. Китаей 1", 50 Вт за 10 баксов с ариканским рупором за 25 бакс (названия нет, но и изготовлен очень качественно и качественный материл, на эбе брали давненько), М200 с рупором Якубовича и Бейма 1", 50 Вт с родным рупором - мне обошелся 60 евро. Китаец с Магом звук одинаковый (не впечатлил), М200 просто громче. Бейма на голову выше звучит, естественно, не навязчиво- сравнивал на классике- сакс, скрипочки, трубы. Сейчас в принципе под мою задачу , как звучит М200 меня устраивает, может возьму другие рупора для других сателитов и зазвучит станет лучше. Хотя я думаю разница в звуке из-за разных материалов и улучшить, что-то не удастся.

[Eretik]

MicxaelDu, А что за рупор Якубовский?? У меня Н-10. А да еще что за биемка, моделька??

[MicxaelDu]

Без снятия АЧХ это как пальцем в небо строить фильтр. Я делил активно с коррекцией параметров после замеров АЧХ, делю на 1 кгц звучит как по мне нормально, а вообще разницы я не заметил по сравнению с пиаудио bmd-750 первой серии. Кстате дома сейчас слушаю, живой хороший звук, как будто оркестр играет в живую на классике прослушке.

Вот именно разницы нет. Н7-рупор. Бейму- нужно искать коробку, не помню точно, чтоб не соврать.

[mAxSpace]

Ну если вы делите пассивно то тут ещё накладывается то что мидбас ближе чем драйвер сантиметров на 10...20, а на частоте 1.5кгц это поворот фазы на 180....360 и это не просто фазовый сдвиг, это ГВЗ !!

[MicxaelDu]

я поднял по ВЧ до 1,8 кГц и поменял полярность подключения драйвера
Как мне сказали, сейчас Маг метит, красный вывод -это минус.
Пока на этом остановлюсь, разделим в активе- послушаю, но это ближе к весне. Работы не впроворот- второй сателит нужно красить, мониторы переделывать, басовый каб 4х10 давно уже назрел, т.к. что есть чем заняться.

[Vodoley]

Все закончил я свои топы. Имеется ввиду, что готовы кроссоверы и я их сегодня слушал. Что могу сказать. Сначала стало страшно. Думал зря потраченные деньги Объясню. Думал поначалу, что чего то не хватает. Уж слишком правильно что ли они играют, слишком камерно. После нескольких сравнений с другой аккустикой начало доходить, чего же все таки не хватает. Не хватает искажений, задраных высоких, горбов, провалов, пердежа и т.д. Ну и конечно немного не хватает баса, оно и понятно. Это чистые топы. Хотя с другой стороны зал не маленький, поэтому пришел к выводу, что в маленьких залах использовать можно спокойно без сабов. Фотографии покажу завтра. Сегодня не успел сфотать. Поэтому, на этом этапе очень доволен, не могу отойти от эйфоррии. Еще раз хочу поблагодарить Рому за помощь в создании конструкции. Рома, спасибо!!!!!!!!!!!!! Я твой должник по серьезному...

[LBeat]

Vodoley, поздравляю!

[mAxSpace]

Но конечно, нужно отойти от эйфории и потом ещё несколько раз оценить на реальных программах.
У меня тоже была эйфория летом 2010, в итоге через год пассивный кроссовер был изменён до неузнаваемости.

[Vodoley]

Vodoley, поздравляю!

Спасибо. Благодарю всех, кто мне помогал...

Но конечно, нужно отойти от эйфории

Эйфория в пределах разумного. Как говорят: - Без фанатизма - ...

[remountier]

Vodoley, поздравляю! Успокоил меня-)))) я немного сомневался в конечном результате -))) "Фильтры решают ВСЁ!"

[Vodoley]

Вот как и обещал фотки. Все в разобранном виде. Проверка вчера проходила при "соплевом" соединении всего Теперь все надо упорядочить. Просьба ко всем. У кого какие задумки: Как лучше примастерить к ним мои сабики??? https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post1358323
Есть несколько вариантов, поэтому спрашиваю мнения уважаемых ГУРУ...

[LBeat]

Vodoley, можно замечание по разводке кроссовера?

[Vodoley]

Конечно можно Любые замечания можно, но это не я разводил и вроде у меня как у слушателя в данном случае претензий нет. А в чем проблема? Излагайте...

[LBeat]

Катушки индуктивности расположены близко друг к другу - могут влиять друг на друга. Например НЧ катушка будет "дергать" точку раздела у ВЧ катушки.
Саморезы из магнитного материала? Можно вогнать железяку в насыщение - будет динамически меняться индуктивность (в зависимости от амплитуды сигнала). В любом случае, если катушечки расчитаны без сердечника, то саморез окажет влияние даже на маленьких амплитудах сигнала.

Резисторы расположены близко к емкостям. Можно перегреть емкости. Как вариант - развернуть кросс так, чтобы резистры гнали теплый воздух вверх, минуя элеметны кроссовера.

Винтовые зажимы на медной проволке от катушек. Не самое надежное крепление жесткого провода.

[Vodoley]

то саморез окажет влияние даже на маленьких амплитудах сигнала.

Согласен, это можно исправить...

Резисторы расположены близко к емкостям.

Гоняли на полной моще часа 4. Резисторы я бы не сказал, что даже теплые. Тут проблемы тоже не вижу.

Винтовые зажимы на медной проволке от катушек.

Это тоже исправим...По любому спасибо за замечания. Поставим производителя на счетчик

---------- Добавлено в 16:46 ---------- Предыдущее сообщение в 16:44 ----------

Катушки индуктивности расположены близко друг к другу - могут влиять друг на друга.

В моих английских колонках (Сэлейшин) индуктивности тоже не слишком имеют между собой разброс...Я к тому, что англичане вроде как не дураки...

[Ортхэннер]

В моих английских колонках (Сэлейшин) индуктивности тоже не слишком имеют между собой разброс...Я к тому, что англичане вроде как не дураки...

судя по вашей логике, инженеры жабы - дураки. ведь JRX - от и до конструкторский брак (а ведь покупают те, кто считают себя суперпрофи). селейшн кстати китайские давно.
катушки должны располагаться ортогонально, либо на значительном удалении друг от друга. а лучше и то и другое. плюс насчет саморезов тоже верно. мы катушки крепим на нейлоновые стяжки.

[Vodoley]

судя по вашей логике, инженеры жабы - дураки.

Не надо так категорично. Нет у меня такой логики и небыло никогда. По сути. Все еще исправимо, там есть возможность разнести эти индуктивности сантиметров на 15-17. Насчет Силэйшнинов. Им лет 15 и не могут они быть китацкими. Но дело даже не в этом. Я просто сказал то, что есть, так что ничего в сказанном страшного нету Не надо на меня так налетать...