ЭМОС/ЭБОС. Вторая серия

[Nota Bene]

Ну вот, летние каникулы закончились, можно продолжать.
Незнакомые с первой серией, могут познакомиться с ней тут - https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=7001
или в сокращенном варианте - тут - http://reanimator-h.narod.ru/forum_baro.htm
Была разработана конструкция бародатчика - http://reanimator-h.narod.ru/baro_sens.html
Определены функциональные схемы ЭБОС для УМ типа ИНУН и ИТУН (по ускорению и скорости). Произведены замеры параметров для ЭБОС по ускорению и скорости.
В качестве дальнейшей базовой конфигурации остановимся на ЭБОС по скорости с УМ типа ИНУН.
Цель - создать полнофункциональный активный сабвуфер с ЭБОС. В качестве полигона выбрана АС типа S70 (35АС-013) - доработанная - уменьшена высота ящика до размеров гриля, заглушено отверстие от СЧ-динамика, дополнительно укреплена передняя панель. Из электронной начинки оставлен блок питания и усилитель мощности. Динамик 30ГД-2 (он же 75ГДН1-4). Никаких датчиков в динамик не встраивалось. Внутренность колонки оклеена синусным поролоном, в нижней части находится х/б вата. Бародатчик укреплен на боковой стенке АС. В верхней части внутри находится блок питания и размещен изолированный отсек для электроники. Внутренние размеры (ШхГхВ) = 29х17х44см. Объем АС - примерно 19л.
На первой стадии планируется рассмотреть влияние положения датчика на его АЧХ. В первую очередь будем оценивать влияние стоячих волн внутри АС.

[Александр К.]

Желания понизить входное сопротивление усилителя пьезодатчика не появилось?
Примерно так:

[Nota Bene]

блестящая вогнутая железяка - это некая самодельная магнитная экранировка?

Нет, это конструктивный элемент динамика. Во-первых, он герметично разделяет переднюю и заднюю части диффузора (пылезащитный колпачок - простая отформованная продуваемая гибкая тряпочка ), во вторых, так как керн имеет вентиляционное отверстие, эта "железяка" при перемещениях диффузора способствует лучшей вентиляции/охлаждению звуковой катушки. Материал - тонкий алюминий. Вогнутость обеспечивает ее жесткость.

Желания понизить входное сопротивление усилителя пьезодатчика не появилось?

Нет, пока не появилось. Не вижу в данном применении особых преимуществ. Тем более, если буду делать ЭМОС по скорости, надо будет еще один интегратор в твою схему добавлять . А ты его в "боевых" условиях испытывал?

[Nota Bene]

Дальше чешу репу над верхней крышечкой/экраном

Ничего лучшего не придумал, чем сделать простой конус. Материал - тонкий (0.25мм) фольгированный стеклотекстолит. Потом посмотрим по частотным характеристикам что получилось. Будет резонировать - попробуем подемпфировать, если не поможет - отпаяю и что-то новое буду думать
Вот - датчик в сборе. Жесткость конструкции - весьма неплохая.

[Nagema]

Только что допёрло, как ты реализовал "новый режим пьезодиска". Горжусь своим быстродействием. Буквально всё ловлю на лету.

[Nota Bene]

Фотки с пылу, с жару - установил датчик на динамик
Скоро (не сегодня) посмотрим, что получилось.

[Александр К.]

...Нет, пока не появилось. Не вижу в данном применении особых преимуществ...

Преимуществ нет, есть удобство низкого Rвх.

... А ты его в "боевых" условиях испытывал?

А ты на что? И повод есть.
Экран и экранированый кабель имеют сильные и низкие резонансы. Для некоторых типов динамиков эти резонансы расположены в поршневой зоне.
Это не всегда мешает, но всё таки.
Кстати, "треугольник" - плоский - будет хорошо резонировать.
А если перевернуть диск пьезоэлементом к "треугольнику"? Может, он и сойдёт за экран?

[tbvbor]

С выбросом на АЧХ не знаю, пока меряться нечем - lsplab вешает машину намертво.

justMLS. Отдельно не распространяется, а входит в состав LspCad

[anatol0]

В качестве экрана, нельзя ли приклеить фольгу через двухсторонний скотч? Заодно и демфирование будет.

[Yauhen]

Offтопик:

С выбросом на АЧХ не знаю, пока меряться нечем - lsplab вешает машину намертво. Мож кто присоветует чем другим мерять.

Какая версия LSPLab и на какой операции он виснет?
У меня 3.02, пользуюсь почти 3 года, работает нормально.

[Александр К.]

Nota Bene, блестящая вогнутая железяка - это некая самодельная магнитная экранировка?

Вот ещё кандидат на эл. экран.

[ZugDuk]

Nota Bene,
Давно хотел спросить. У ЭМОС глубина ООС постоянна или падает с ростом частоты ?

Если падает, то второй вопрос.
Если натравить ЭМОС на динамик, типа 25ГДН26-Б, до какой частоты глубина будет более менее постоянна ?

[Александр К.]

А зачем Вам постоянство глубины ЭМОС?

[Nagema]

Наиль, на фоне вопроса ЗугДука я резко вспомнил "забытое" и хочу уточнить: мой найденный в помойке 25ГД-26 резонирует на 40-42 Гц на ИТУНе -- это нормально? :) То есть если перевестись в ИНУН -- резонанс будет в области 30 Гц?..

[Nota Bene]

Экран и экранированый кабель имеют сильные и низкие резонансы. Для некоторых типов динамиков эти резонансы расположены в поршневой зоне.

??? Не вижу связи между этими предложениями Поясни.

Кстати, "треугольник" - плоский - будет хорошо резонировать.
А если перевернуть диск пьезоэлементом к "треугольнику"? Может, он и сойдёт за экран?

Нижний треугольник имеет три ребра жесткости, материал - напоминаю, композитный (фольгированный стеклотекстолит), резонировать вряд ли захочет. Насчет переворота диска - продумывался такой вариант. Только в общем случае все равно нужно будет делать и верхнюю крышку, чтобы защитить пьезопластину от скоростного напора.

Вот ещё кандидат на эл. экран

А часто ли такая блестящая железяка встречается в конструкциях динамиков?

В качестве экрана, нельзя ли приклеить фольгу через двухсторонний скотч? Заодно и демфирование будет.

Не понял куда (на что) клеить этот скотч. Прямо на пьезопластину?

Давно хотел спросить. У ЭМОС глубина ООС постоянна или падает с ростом частоты ?

Если падает, то второй вопрос.
Если натравить ЭМОС на динамик, типа 25ГДН26-Б, до какой частоты глубина будет более менее постоянна ?

Посмотри графики у Нагемыча - разница между красным и голубым графиками соответствует достигнутой глубине обратной связи.
На краях границы действия ЭМОС петлевое усиление должно становиться меньше единицы.

на ИТУНе -- это нормально? То есть если перевестись в ИНУН -- резонанс будет в области 30 Гц?..

Частота резонанса подвижки динамика не будет зависеть от способа запитки (ток/напряжение), добротность, конечно, будет меняться.
------------
Удалось сегодня померить АЧХ системы динамик/датчик. Есть неясности - почему поршневой режим конусного диффузора ДГ так бурно заканчивается (на 330Гц)? Уж больно фаза там себя некрасиво ведет. Могут быть проблемы с устойчивостью, аналогичные тем, с которыми столкнулся I2cbus, возможно. Пик на 2-х килогерцах - резонанс конструкции датчика? Для уточнения этих вопросов в понедельник параллельно поставлю микросхемный акселерометр от AD прямо на торец звуковой катушки и потом буду делать выводы. Дело в том, что попытки всячески пальцами подемпфировать снаружи конструкцию датчика во время измерений к существенному изменению АЧХ не привели...

[anatol0]

Не понял куда (на что) клеить этот скотч. Прямо на пьезопластину?

Да.

[Nota Bene]

Да.

Надо подумать. Навскидку - масса пластины сильно увеличится только при этом. Не обязательно использовать двухсторонний скотч. И от скоростного воздушного напора не спасет. Предварительно так...

[Александр К.]

??? Не вижу связи между этими предложениями Поясни.

При низком входном экранировка не обязательна и можно жёсткий и тяжёлый коаксиальный кабель заменить, например, на плоский шлейф.
330 Гц - не резонанс ли кабеля?

...Нижний треугольник имеет три ребра жесткости, материал - напоминаю, композитный (фольгированный стеклотекстолит), резонировать вряд ли захочет...

Между рёбрами у тебя что? Плоскость. Но, кажется, это уже не важно.
О скоростном напоре. Проверить его влияние никак нельзя?

[anatol0]

Не обязательно использовать двухсторонний скотч. И от скоростного воздушного напора не спасет.

Двухсторонний скотч, конечно, не обязательно. Тонкий слой клея или липкого состава. Масса клея и фольги достаточно мала. По скоростному напору я не подумал. Тут неочевидно, считать надо влияние. А насколько необходим экран?

[Nagema]

Фаза в районе 300-350 Гц крутится практически на 180, если глядеть правде в глаза.

Штатный резиновый подвес на этом огромном динамике имел, судя по всему, массу и "гибкость" -- оё-ёй.

Подвесы же, исходящие из золотых рук Петра Зодниева -- это воистину легчайшие изделия, по свойствам очень близкие к бумажным или поролоновым ВП.

Понятное дело, что динамик на столе работал без АО.

Хм-хм. Больше мыслей нет.

[Nota Bene]

Штатный резиновый подвес на этом огромном динамике имел, судя по всему, массу и "гибкость" -- оё-ёй.

Петр потому свой подвес сюда и поставил, поскольку штатный полиуретановый рассыпался от старости

Понятное дело, что динамик на столе работал без АО.

Да, и к тому же от ИТУНа - а горба на резонансе не видно....