uriy, у кого то в углах/у стены не гудят басы? значит уже нельзя этот сигнал считать "розовым"
Ну и что с того? Главная цель эксперимента - сопоставить субъективное ощущение громкости АС на разном расстоянии от неё в жилом помещении, все нюансы "некорректности" эксперимента были обговорены
mAxSpace, за ранее. Мне эти нюнсы поняты и мне они приемлемы для получения эмпирических цифирек. То что вы не согласны с таким подходом я понимаю, но я ищу среднюю температуру по палате, а вы ищите нечто другое. И не нужно наезжать на mAxSpace, просто листаните на пару листов темы назад и почитайте почему он так сделал и кто его об этом попросил и зачем....
А кто то примет мультик за чистую монету...
---------- Сообщение добавлено 00:40 ---------- Предыдущее сообщение было 00:35 ----------
Больше всего удручает, что на основании мультика, будут рождаться очередные глобальные выводы и теории...
По сути неподкрепленные ничем.
Проще согласиться с окружающими, чем попытаться доказать обратное...®
А кто то до сих пор считает что в жилом помещении SPL звука от АС уменьшается на 6дБ на каждый метр от АС. И поди знай что хуже на само то деле.
Насчитают на пальцах необходимый SPL для прослушивания АС в 2,5 метрах от телевизора, а потом соседям покою не дают свой громкостью, и в голову не могут взять почему приходится ручку громкости выкручивать в минимум, при этом всём жертвы начинают недопонимать почему звук становится весьма посредственным при реально комфортной громкости от системы с 500Вт усилком....
Да, всё понятно - что просили то и замерил... но вместе с замерами записан звук - пустите его на REW и посмотрите с фильтром А - увидите совсем другую разницу - это и просто ушами слышно на комповых шипелках)))
Вы видимо невнимательно читали мои более ранние сообщения, я как раз ушами в своей комнате слышу равномерность звука по комнате если выйти из прямой зоны излучения.
Ну вот давайте немного углубимся в проблематику, вы топите за глубокий и правильный НЧ диапазон, по сути вы топите за необходимость в домашней системе слышимого и ощущаемого телом суб низа, а давайте взглянем на понятие информативности этого суб низа? Если не брать во внимание спец музыку заточенную на суб низ, а взять банальный рок или банальный джаз или банальную классику, то какую информативную нагрузку несёт суб низ по отношению к остальному спектру частот? В процентном отношении на свой взгляд - выразите информативность суб низа. К примеру спектр частот от 20Гц до 20кГц мы примем как 100% информации, и вот теперь на свой взгляд распределите плотность музыкальной информации по частотной шкале.
То что есть люди которым нравится глубокий и мощный НЧ это неоспоримо, и я не противник глубокого НЧ и таких людей, но порой любители мощного НЧ превозносят необходимость суб низа в абсолют, да так сильно и так часто, и так громко что неокрепшие умы думают что они музыку то и не слышат если в их системе не слышно суб низа, и начинают искать ту настоящую музыку в суб низе, начинают стучатся головой об стенку ищя то чего там нету, т.к. они неправильно интерпретируют высказывания любителей субниза, и ищут в суб низе не то, что нашёл любитель суб низа. Так что тот мультик который снял mAxSpace, это большой детский сад по сравнению с тем, что уже успели вбить в головы неокрепших умов любители низа за десятилетия пропаганды мощного и сильного обволакивающего тело суб низа.
У меня прибор показывает 5 уровней одновременно, из них как минимум 3 с разным взвешиванием .
Если за референсный уровень взять те же 83 дБ, от него ещё два уровня низ и два вверх.
В среднем +/- 12дБ в зависимости от взвешивания и от спектра самого сигнала ...
Есть, над чем призадуматься...
Проще согласиться с окружающими, чем попытаться доказать обратное...®
Вы совсем далеки от понимания того, о чем пишу.
В правильно отстроенной системе, саб является неотъемлемой частью этой самой системы...
Интегрированный в систему, он сам по себе "нейтрален" (он не оказывает воздействия на спектр фонограммы, и не "правит" АЧХ системы под огрехи помещения и прочие "хотелки".
Любой материал звучит, аутентично, в соответствии с возможностями записи обусловленными жанровостью и прочими индивидуальными особенностями записанного материала.
Проще согласиться с окружающими, чем попытаться доказать обратное...®
Я ж говорю-дома комфортно вышеуказанное усредненное,пиковый спл зависит от материала
Джаз имеет пик фактор гораздо выше дэнсовой колбасни
Касаемо слышимого-у меня 20 лет в прокате,с нехилым спл
Как бы влияет,и сильно
Не так,как прослушивание дома с бытовым спл
Поэтому считаю 16 кило сверху после условий работы более чем адекватным ))
По атмосфере-ну хоть застрелись?прошная система играла убедительнее кучи пафосных бытовых
И с точки зрения искажений,и с точки зрения полосы,и с точки зрения спл
Понятно,что избыточно под задачи,и если была бы необходимость в системе с нуля-все было бы более лайтово
Но по факту-был кусок комплекта,со временем проданный знакомому за сумму в пределах 4000 долларов,и он был очень доволен
Все его изыски до этого не удовлетворяли потребности
И суммы были вложены нехилые
В том числе и в кабели,и в усиление,и в акустику
Ну да, комната это не заглушенная камера. Что тут нового и не физичного? А "музыкальная комната" кстати это тоже не заглушенная камера. Да и в самом словосочетании музыкальности помещения заложена функциональность этого помещения т.е. сделать музыку музыкальней. А вот -6дБ на метр есть либо в чистом поле, либо в заглушенной камере, и то при условии точеного излучателя. И я вот точно скажу, что любая музыкальная АС в музыкальной комнате, находясь в заглушенной камере или в чистом поле, будет звучать куда менее музыкально чем ранее в музыкальной комнате, но зато она точно позволит получить искомые -6дБ на метр.... В итоге, нельзя рассуждать о громкости в отрыве от помещения, все эти ссылки на пиковые уровни тоже особо ни к чему т.к. пиковые уровни не отображают времени их воздействия, тут один боле менее рациональный путь - применять усреднение (С) по розовому шуму. Эти замеры будут коррелировать со слуховыми ощущениями громкости куда более точно чем разглядывание АЧХ или пиковых уровней SPL или банальное вычитание в уме 6дБ на каждый метр. В общем не вижу я более рационального пути оценки субъективного восприятия громкости с помощью других измерений, чем замер SPL шумомером. И вы хоть и оспариваете результат, но ни чего более коррелирующего с субъективными ощущениями вы не предложили, и своих замеров шумомером не показали, т.е. эмпирически вы не опровергаете результат никак.
Макс,я об этом и говорю
Гейны полос под расстояние 2 и 20 метров будут
У меня не было задачи с нуля собрать систему
Был временно невостребованный комплект,который я приспособил под конкретную задачу
И надо отдать должное-прошные бошки умеют играть бытовой спл с диким запасом по динамике и искажениям
Да,из пушки по воробьям,но факт имеет место быть))
Последний раз редактировалось subsonic; 09.01.2022 в 02:00.
Проще согласиться с окружающими, чем попытаться доказать обратное...®
Ну да, ну да, конечно же я не понимаю о чём говорю, я же никогда в жизни не слышал правильного низа и суб низа. Это же нужно вкачивать пару киловатт в сабы и помещение должно быть правильно организовано и SPL должен быть не менее 120дБ т.д. и т.п. Но вот слов аутентично вы точно явно с горяча применили, был я в органном зале и не раз, был я в большом симфоническом оркестре и не раз. И вот если вы утверждаете что ваша домашняя система воспроизводит аутентичный звук, то вы уж извольте, но я уже вырос из того возраста в котором в сказки верил. Проще говоря, не вешайте мне ту лапшу на уши которую я давно сам снял со своих ушей. Нравится вам ваш якобы аутентичный звук, это ваше право, я не против того, но не нужно меня держать за того человека который сам не знает чего он хочет и может слышать из своих АС.
Ну вот реально любители сабов так сильно превозносят тот низ а тем паче суб низ, что вот без него нету аутентичности и всё тут, но при этом саб должен быть нейтрален, но ведь если некое звено нейтрально, значит его присутствие или отсутствие не влияет на результат т.к. нейтральность на то она и нейтральность что бы не вносить изменения в результат.
В общем господа которые ищут аутентичность звука в сабах. Лучше сходите в органный зал или на любой другой живой концерт и немного откорректируйте себе свою звуковую память. Может не стоит тратить уйму усилий и ресурсов на ту часть музыкального диапазона в которой музыкальной информации кот наплакал, а в некоторых композициях в НЧ диапазоне и вообще нет ни какой инфы. И задайте себе вопрос - стоит ли тратить своё драгоценной время и ресурсы на расширение диапазона в суб низ, ради нейтральности и аутентичности записи в которой 99,9% музыкальной информации заложено в другом частотном диапазоне .
Для измерения АЧХ - самый правильный, но по Z, (С) - это не усреднение, а фильтрация "взвешивание" как раз для сертификаций и пр. задач связанных с какими то нормами на уровень ЗД. Есть у шумомеров ещё скоростная характеристика - обычно ФАСТ и СЛОУ - с разной чувствительностью к пикам..
Cвой "комфортный" уровень в МП озвучивал ~70дБС в чуть меньше чем 3м от АС. Слабую зависимость от расстояния встречал только у больших электростатов и щитов с кучей динамиков)), но "в луче" (прошные кластеры не упоминаю т.к. не для дома они)
Собственно в REW такой же)) мик UMIK хоть и не умеет высокие уровни измерять, но для дома/выезда вполне пойдет))
Для особых случаев есть "штучки" посерьезней.
Проще согласиться с окружающими, чем попытаться доказать обратное...®
Социальные закладки