Транзисторная лампа

[КоАП]

Предлагаю форуму простую схему УН на транзисторе, которая "звучит" очень похоже на лампу. По результатам симуляции в Капе АЧХ, ФЧХ и меандр близки к ламповым, а гармоники почти на порядок ниже. При прослушивании сравнивал с классическим СРПП на 6Н1П, звучание по тембру очень похожее, но транзистор воспроизводит на мой взгляд точнее.

[Olegyurich]

померь полосу, у тебя должна быть офигеная (до 3-5МГц) из-за плавающего питания стока

Ну, скромнее на самом деле - около сотни кГц. Вопрос компромисса между Кг и полосой.

[КоАП]

коАПу: Учись! Начало положено, желание творить имеется. Немного знаний, и вперед!

Всегда готов учиться,учиться и учиться как завещал....

---------- Добавлено в 09:07 ---------- Предыдущее сообщение в 09:04 ----------

при практически вдвое более простой схеме.

Схема классная, а насчет простоты есть некоторые сомнения.

---------- Добавлено в 09:13 ---------- Предыдущее сообщение в 09:07 ----------

Ну, скромнее на самом деле - около сотни кГц. Вопрос компромисса между Кг и полосой.

В моей почти 10Мгц и без всяких компромиссов.

[audiomun]

В моей почти 10Мгц и без всяких компромиссов.

Никому не нужных 10 МГц - ведь делаем усилитель звуковых частот, а не коротковолновый передатчик, да и помех ненужных наловит при такой полосе, только проблемы будут, в первую очередь с устойчивостью схемы.

[Alex]

Я прдпочитаю ускоренный метод без промежуточных лишних этапов.

Радиолюбитель?

Кстати, ты так на вопрос о АЧХ и т.п. не ответил.

[audiomun]

достигается на порядок меньший уровень гармоник.

Олег - нагрузка?

[КоАП]

если полевичок-источник тока совсем убрать

Тоесть и постоянку сливать в нижний ОУ, а для этого поднять эмиттер на пару вольт верхним ОУ так?

---------- Добавлено в 09:49 ---------- Предыдущее сообщение в 09:41 ----------

Радиолюбитель?

Кстати, ты так на вопрос о АЧХ и т.п. не ответил.

ДА. Что вы хотите, чтобы я в первом посте написал, что АЧХ, ФЧХ и меандр аналогичны обычным ламповым?

---------- Добавлено в 09:54 ---------- Предыдущее сообщение в 09:49 ----------

Никому не нужных 10 МГц - ведь делаем усилитель звуковых частот, а не коротковолновый передатчик, да и помех ненужных наловит при такой полосе, только проблемы будут, в первую очередь с устойчивостью схемы.

Вот и ограничьте в своем усилителе полосу 20Кгц и слушайте на здоровье без помех и с максимальной устойчивостью.

---------- Добавлено в 10:28 ---------- Предыдущее сообщение в 09:54 ----------

Даже при обычном питании в СРПП легко достигается на порядок меньший уровень гармоник.

С недавнего времени у меня возникли сомнения в необходимости динамической нагрузки. При сравнительном прослушивании обсуждаемого УН и лампового СРПП долго не мог понять чем конкретно отличается звучание пока не нотолкнулся на фрагмент композиции Ж.М.Жара в которой одновременно звучит колокол и низкочастотный вибрирующий звук синтезатора и транзистор именно так это воспроизводит, а лампа создает вибрирующий звук колокола с очень низкими обертонами-звучит фантастически красиво но не правильно. А виной этому на мой взгляд является модулирование динамической нагрузкой усиления нижней лампы и передача этой модуляции на другие одновременно звучащие частоты.

[Сухоруков Сергей]

После Микрокапа реальную схему я оцениваю исключительно ушами на реальном музыкальном сигнале.

Микрокап, конечно, полезный инструмент, особенно если пользователь понимает реальные электрические процессы, происходящие в схеме. Этот инструмент позволяет сэкономить время и средства при доводке схемы и оптимизации режимов и номиналов компонентов. Но я не очень доверяю тем спектрам, которые строит Микрокап, поскольку он оперирует виртуальными сигналами и идеализированными моделями компонентов. Поэтому необходимо применять более серьёзный спектральный анализ, с использованием реальных электрических сигналов на входе и выходе реальной схемы.

Вот Вы ссылаетесь на сходство спектров у Вашей схемы со спектром ламповых усилителей. А на каком основании? Анализ в Микрокапе? Слабый аргумент.

Оценка ушами - она тоже важна, но уж больно субъективна. Если Вам понравился звук, это не значит, что он неискажённый.

---------- Добавлено в 10:51 ---------- Предыдущее сообщение в 10:39 ----------

А виной этому на мой взгляд является модулирование динамической нагрузкой усиления нижней лампы и передача этой модуляции на другие одновременно звучащие частоты.

Вы хотя бы знаете, что СРПП - это двухтактный каскад, а не просто схема с динамической нагрузкой? Верхняя и нижняя лампы работают в противофазе, не в последнюю очередь из-за этого у СРПП низкий уровень гармоник.

[Серый Мыш]

так?

Да, на +вход около 2.4В . Проверил в симе - спектр действительно "ламповый" , искажения 0.1% на 10кГц 30В Амп. на выходе.
Поставил и сверху и снизу биполяры , между эмиттерами те 560 Ом и ОУ как повторители разгружены биполярами.
Что плохо - выходное сопротивление 20к многовато для дальнейшего использования в гибриднике например. А навеска повторителя на выход ухудшает "ламповость".
Но даже если всё кудряво , надо сравнивать этот каскад с ламповым "живьём", потому что определение "ламповости" так и не дано.

нарисовал такую схему:

искажения на 30В Амп. около 0.02% , в основном 2 и 3 гармоники.
Зато на 15В Амп. имеем 0.00004% ! - выполняется "второе условие ламповости" - искажения на малых сигналах малы, и растут "плавно" с ростом сигнала.
Похоже симулятор что то "накривил" - вернуть низкие искажения после изменений в схеме не удается

[Olegyurich]

Олег - нагрузка?

В смысле?

[Alex]

ДА.

Тогда понятно.

Что вы хотите, чтобы я в первом посте написал, что АЧХ, ФЧХ и меандр аналогичны обычным ламповым?

Нет, я хочу чтбы ты обьяснил что ты имел ввиду, когда писал что "АЧХ, ФЧХ и меанд близки к ламповым".
В чем их отличиеот транзисторных?

Вы хотя бы знаете, что СРПП - это двухтактный каскад,

SRPP разумеется, однотактный каскад.

[audiomun]

В смысле?

В твоей схеме поста #38 - не подцеплен резистор нагрузки.

Вопрос компромисса между Кг и полосой.

Offтопик:
Компромисс между Кг и усилением - так правильнее, на мой взгляд.

[Olegyurich]

В твоей схеме поста #38 - не подцеплен резистор нагрузки.

Ну, мы же тут УН рассматриваем без привязки к какому либо ВК, так что непонятно что вешать на выход. Но СРПП для низких искажений нужен ВК с высоким входным сопротивлением иначе точность компенсации четных гармоник снижается, особенно на ВЧ.

[audiomun]

достижим в два-три раза меньший уровень гармоник

Олег, да, согласен. Поэтому у меня и несколько ниже показатель по Кг - с нагрузкой каскада, аналогичной схемке исходного поста.

в СРПП легко достигается на порядок меньший уровень гармоник.

Offтопик:
У тебя меньше - но без нагрузки.

[КоАП]

нарисовал такую схему:

Спасибо за схему попробую покрутить в микрокапе.

[Сухоруков Сергей]

Спасибо за схему попробую покрутить в микрокапе.

Я всё же посоветую более серьёзный спектральный анализ. Я тоже крутил-вертел ОБ (правда, применительно к каскаду I/U), но пока его спектры, измеренные на реальных сигналах, меня не впечатляют. Не думаю, что добавка к ОБ двух ОУ ситуацию здорово улучшает.

[Prophetmaster]

Относительно ругательного слова "гармонизатор" могу сказать, что я лучше буду слушать гармоничную музыку от гармонизатора, чем интермодуляции и лес нечетных гармоник от дисгармонизаторов.

"Гармонизатор" - это не ругательное слово, я просто так назвал этот УН из-за имеющегося межкаскадного конденсатора. Еще, мне несовсем понятно это:

Предлагаю форуму простую схему УН на транзисторе, которая "звучит" очень похоже на лампу.

Хороший транзисторный УМ и хороший ламповый звучат очень похоже. Нет никакого лампового или транзисторного звучания - есть плохие и хорошие усилители, а плоховатость звучания у транзисторных и ламповых усилителей выражена по разному, по причине разных принципов работы и разных типов искажений.

[ОКУНЬ]

Нет никакого лампового или транзисторного звучания - есть плохие и хорошие усилители

Есть хорошая и плохая схемотехника, во-вторых, чтобы услышать хороший усилитель нужна хорошая акустика, которая стоит как правило на порядок дороже усилителя равного по классу.

[Сухоруков Сергей]

стоит как правило на порядок дороже усилителя равного по классу

Если это не наушники. Хотя и наушники могут стоить "мама не горюй".