Самодельный выигрыватель из Веги 108!

[Digitlive]

Всем доброго времени суток! С пол года назад ударила некая жидкость в голову, решил послушать винил... вспомнить молодость (а точнее детство!)... денег на новый дорогой проигрыватель нету, а полугодовалые поиски хоть чего-нить более мение нормального результата не дали! все что попадалось один хлам типа радиотехник 101 и 001, "Hi-End"овских Рондо и тому подобного мусора, который играть ваще нормально не способен был с завода! Недавно попались мне пара 108 вег с G-602, настоящих, с нормальными тонармами!...
НАчал читать Ваш форум. Вроде вычитал что если все это дело нормально собрать, то оно может заиграть! и приспичело мне тож собрать все почти с нуля! мож получше получится! Вроде руки от куда надо растут!
В общем хочу поставить тонарм, диск и мотор с Унитры... стол решил сделать из 2-х листов МДФ 22мм скленных между собой, чтоб толще получился! На сколько знаю МДФ довольно хорошо поглащает вибрации и является сам по себе хорошей шумо и вибро изоляцией! Схему питания мотора, вместе с трансом поставлю в отдельную коробку подальше от проигрывателя. Сам стол будет стоять на конусах из бронзы с титановыми наконечниками (бронзу уже выточил, остлось найти титан)
Вопрос первый) стоит ли оставлять обе скорости 33 и 45? поскольку все пластинки что я встечал на 33... мож не стоит)
Вопрос 2-й... не нравится как всетаки вибрирует мотор... оч слабо и практически не заметно, но всеже вибрирует! и тонарм и диск и мотор будут находится на одной поверхности, т.е. на одной плите, поэтому мне кажется возможна передача вибраций! Мож кто подскажет как сделать небольшую виброразвязку... веговский мотор стоит в дюралевом толстом кожухе и в оригинале его вибрации "гасит" только небольшая резиночка вокруг мотора!
Какие провода прокинуть в тонарме? все везде пишут про литцентрат.... я ваще не в курсе что это такое! прошелся по местным магазинам, там на меня тож смотрели немного не адекватно!
И еще один вопросик... на сколько я понимаю, то покрытие которое будет нанесено на стол проигрывателя, тож имеет какое-то значение!... я хочу нанести аэрографию и покрыть все это дело 5-10 слоями лака... какой лак лучше использовать? подойдет ли автомобильный?

[Digitlive]

Там или ТСК-1, или ДСК-50.

Щас сфоткаю) вот... дск-50

[Openreel]

Вообще, cамо по себе решение сверхтиходный движок с пассиковой передачей 1:1 тоже достаточно интересное.

Был бы он под рукой - не поленился бы напялить на него оптоэнкодер на 256 импульсов, и снять тайминги за оборот, с голого движка. Сильно сомневаюсь, что он прямо так ровненько крутит. Даже не просто сомневаюсь, а реально - не верю!

В этом плане флоповодный движок в качестве привода выглядит намного вкусней. Только пару шкивов выточить заново.

[Fanat_of_80s]

Openreel,
Собственно, пассик и призван сгладить неравномерности вращения (а так бы прямой привод сделали).

Добавлено через 2 минуты
Digitlive,

Вариант попроще нежели ТСК-1, но тоже вполне нормальный синхронный движок.

[Openreel]

Собственно, пассик и призван сгладить неравномерности вращения (а так бы прямой привод сделали).

Сгладить - это еще значит не убрать.
Пассик это не резистор. Это индуктивность. А инерция блина - емкость.

Но тут у нас надо давить единицы герц.
А с скоростным движком - почти на 5 октав выше.
LC давит 12дб на октаву. Разница в 60дб.
Ты хочешь сказать что этот движок круче на 60дб ????

вполне нормальный синхронный движок.

Насчет нормальный - эт вопрос. Посмотри диаграмму в статье - там под напряжением всегда находится только одна обмотка. И как они при этом с рипплом вращающего момента борются?


Весь его смысл - нет явных вибраций, а значит не надо париться с балансировкой, с виброразвязкой - короче, банальное удешевление производства в области механики.

[Digitlive]

Весь его смысл - нет явных вибраций, а значит не надо париться с балансировкой, с виброразвязкой - короче, банальное удешевление производства в области механики.

Эт Вы про ДСК-50?

[Openreel]

Эт Вы про ДСК-50?

Ступил, про СДС-1 конечно.

[Fanat_of_80s]

Наконец-то нашел, с чем перепутал привод 0ЭПУ-82. С Б1-04, именно там ТСК-1 с батареей конденров на сдвиг фазы. Правда с МБГО таки лажанулся - там электролиты: ftp://ftp.radio.ru/pub/arhiv/1983/01.djvu
В этом же номере про доработку микролифта Г-602.

[Digitlive]

В этом же номере про доработку микролифта Г-602.

Там про доработку антискейта, про микролиф ниче не нашел... а антискейт я хочу сделать по типу ниточка-грузик.

[Fanat_of_80s]

Пардон, конечно же, антискейтинга.

[StarIK]

Сильно сомневаюсь, что он прямо так ровненько крутит.

Ты про эту вертуху? Так он там (не нагруженный) точно рывками идёт. Сглаживание только за счёт массы диска и элластичности пассика происходит.
У моего другана такая раньше была - широкий элластичный пассик из латекса. В один прекрасный день вертушка встала. Подняли диск, а вместо пассика на шасси липкая полупрозрачная лужа - растаял однако...

[Digitlive]

Так он там (не нагруженный) точно рывками идёт.

Да, если снять диск и пасик, то он рывками крутится! без рывков только на 45! или на 33 но с большими оборотами.

Добавлено через 4 часа 12 минут
Люди, можно ли небольшими усилиями поднять скорость ДСК-50? медленовато он в оригинале крутится.. поигрался подстроечными резисторами на плате толку мало...
Мож номинал каких кондеров или резисторов поменять, мож какие транзисторы или микруху перепоять?

[Openreel]

Люди, можно ли небольшими усилиями поднять скорость ДСК-50?

Я уже язык сломал, придется картинками

Если память не изменяет, 300 и 360 оборотов в минуту, в зависимости от плотности дискеты. Крутит ровно и точно.
Надо 12в, один логический сигнал выбора скорости и все.
И тут на форуме были ссылки на буржуев(где - не помню), только те использовали шпиндель от 3.5 флоповодов вроде.

Уж такую хрень то у местных админов выкупить можно?

[Openreel]

Ты про эту вертуху? Так он там (не нагруженный) точно рывками идёт.

Про эту. Все с движком этим ясно.

[Digitlive]

Уж такую хрень то у местных админов выкупить можно?

Есть небольшая проблемка... я сам занимаюсь ремонтом компьютерной техники, у меня свой сервиный центр... и я уже думал над этим вопросом.... не вариант, нигде не нашел)

[Digitlive]

только те использовали шпиндель от 3.5 флоповодов вроде

Я видел эту статейку, если мы говорим об одном и том же, то там делали выигрыватель на батарейках и по форме гитары)... обороты на флопике слишком маленькие! они там делали передачу не на сам диск, а на субдиск размером чуть больше чем шкив, который ставили на флоп.

[Openreel]

Я видел эту статейку, если мы говорим об одном и том же, то там делали выигрыватель на батарейках и по форме гитары)... обороты на флопике слишком маленькие! они там делали передачу не на сам диск, а на субдиск размером чуть больше чем шкив, который ставили на флоп.

Да, та самая статья.
Положим, что пассик надо на 300мм диск. Тогда шкив на флоповодный двиг надо около 30мм диаметром.
В чем проблема? Точно выточить легче, проскальзывание пассика меньше.

5" если вдруг есть интерес - кинте обьяву о покупке в толкучке.

А разгонять ТСК-1 в десять раз я бы не стал. Не расчитан он под это.

[Digitlive]

Положим, что пассик надо на 300мм диск. Тогда шкив на флоповодный двиг надо около 30мм диаметром.

тоже как вариант)... подумаю

А разгонять ТСК-1 в десять раз я бы не стал. Не расчитан он под это.

Да разобрались же уже) не ТСК-1 , а ДСК-50, он не такой тихоходный!

[Mic Dragon]

Лет 15 назад делал себе твик 101 радиотехники. От ДСК50 отказался сразу, что мне в нем не понравилось, так это то что при малейшей неточности установки сдвига фазы он начинал очень сильно гудеть. Из имеющегося на то время ставил коллекторный движок от Вильмы (с легким ротором в виде чашки без сердечника) и оптодатчиком для стабилизации, ничего лучшего не нашел, работало значительно тише чем в оригинале. Из доступных сейчас взял бы или от флоппи или даже лучше от VHS тонвал, там хорошие движки с очень равномерной тягой и датчиком для стабилизатора, стабилизатор естественно отдельной платой. PS. У некоторых (особенно старых как на фото) флоппи нужно на мотор подавать еще опорную частоту, если своего резонатора на плате мотора нет. 3-дюймовые моторы бывают 2 вариантов конструктива - у более старых с мотором с противоположной относительно диска стороны нижней стенки корпуса и осью проходящей сквозь подшипник в центре, как у пятидюймовки на фото, и у более новых - с мотором сверху, подшипник расположен в роторе и надевается на неподвижную ось, диск ложится прямо на мотор. У новых может быть трудно сделать нормальный шкив, если ставить сверху мотора то перекосит подшипник, учтите. Или менять подшипник и ось на более длинные. Кстати, керамические резонаторы (а кварц там никогда не ставили) даже фирменные могут по паспорту иметь погрешность до 0.5%.

[Fanat_of_80s]

Люди, можно ли небольшими усилиями поднять скорость ДСК-50?

Здесь есть подробное описание этого аппарата:
ftp://ftp.radio.ru/pub/arhiv/1986/04.djvu
За частоту отвечают С5, С6, R7-R10, R15, R16 (основные - С5, R7-R10). Также придется подобрать С3, R1-R5 по минимуму вибрации.
У своего аппарата чтобы иметь возможность оперативно подстраивать скорость 45, нижние выводы R10 оторвал от штатного места и соединил с нижними выводам R8.
ТСК-1 и ДСК-50 одинаковые по оборотности, это СДС-1 сверхтихоходный.

Добавлено через 3 минуты
Openreel,
Mic Dragon,

ТСК-1 и ДСК-50 - специальные синхронные двигатели с малым качанием ротора. У флоповодов такой задачи явно не ставилось, и вибрация им пофигу. Ну а обороты у ДСК-50 тоже порядка 300. Да, действительно, синхронные двигатели требуют точной установки сдвига фаз, для чего на плате 1ЭПУ-70 есть соответствующая регулировка.
В свое время была попытка в качестве привода использовать шаговик от принтера - ничего хорошего не вышло, от вибраций и качания ротора избавиться не удалось, регулировка сдвига фаз не спасла.

[Digitlive]

За частоту отвечают С5, С6, R7-R10, R15, R16 (основные - С5, R7-R10). Также придется подобрать С3, R1-R5 по минимуму вибрации.

Вот за это спасибо) седня поковыряю...
И сегодня наконецто стронется все мое занятие) знакомый токарь вышел на работу)