Помогите сделать цап на pcm63 - ХОРОШО

[crucifier]

Уважаемые авторитетные специалисты!

спасибо!

[crucifier]

мне казалось, что при интеграции цапа внутрь плеера, бОльший смысл имеет развязка от остальной начинки плеера, в частности моторов, чем от одной единственной микрухи, но помещая развязки между цф и цап убиваем двух зайцев. причем здесь аццкая оптика интересно?

[ZugDuk]

Да один фиг через воздух налетит помех.

[belka]

мне казалось, что при интеграции цапа внутрь плеера, бОльший смысл имеет развязка от остальной начинки плеера, в частности моторов, чем от одной единственной микрухи,

Гальваноразвязка - это так сказать защита цапа "спереди" . В том числе и от моторов . Защита "сзади" - это независимый трансформатор питания той части схемы , что отделена гальваноразвязкой . Получается , что это цап , реклок и генератор такта . Так понятно ?

[belka]

Да один фиг через воздух налетит помех.

что бы через воздух никто не налетал , ставьте стены в виде экранирующих перегородок .

[crucifier]

ужо стоят

[Pssbl]

Притихла кажется веточка, все паяют... У меня вопросик про конденсаторы заначен, может кто подскажет.. Вот к примеру у емкости в питании есть некое минимальное/максимальное значение, критично ли это в цифровых цепях, приходилось некогда слышать мнение,что чем больше, тем лучше, снижается, дескать импеданс и прочее. В свете применения оскон санье стоит ли следовать таким советам?

[crucifier]

веточка - все. советы никто по плате давать не захотел, пообщались приятно и занялись каждый своим делом.

про конденсаторы:
чем больше, тем лучше никогда имхо не было.

[Dmitry Korneev]

crucifier Можно посмотреть пкад файлики по проекту твоему?

[crucifier]

нет. во всяком случае пока.

[Pssbl]

пообщались приятно и занялись каждый своим делом

Ну, может и не все так плохо. Люди отзывчивы. Я тоже буду делать на PCM63, мне очень интересна Ваша веточка.

про конденсаторы:
чем больше, тем лучше никогда имхо не было.

Я-то тоже так думаю, то вот были некогда доводы про то , что цифра не аналог и принципы иные, крутизна фронтов зависит от емкости в питании, соотв. чистота формы сигналов пропорциональна величине емкости, это не я придумал, вот и спросил, интересно все же... Улыбаюсь, но интересно... Зря может улыбаюсь? Все же параметры сухих электролитов сильно отличаются от обычных, иные на порядок ESL, ESR. Должна ли на порядок/пропорционально сократиться емкость?
И еще, если Вы не против, я спросил бы знающий народ, течет ли (грубо говоря) звук через емкости питания PCM63, как это происходит в 1-тактном усилителе, отсюда следует вопрос об их качестве и типе... Провокационный вопрос, почему кроме неудобства не применить бы бумагу в питании аналога в ЦАП? Прошу помидорчиками...

[Эx, залужу...]

что цифра не аналог и принципы иные, крутизна фронтов зависит от емкости в питании, соотв. чистота формы сигналов пропорциональна величине емкости,

Крутизна фронтов, это мегагерцы, а на таких частотах электролиты вообще не работают. А керамики - 0.1мкФ достаточно. Кроме того, емкость значительно больше требуемой, способна привести к НЧ- возбуду интегрального стаба. И хороший конднсатор - денег стоит, и чем больше емкость, тем больше денег. В общем реально в цифре более чем 100мкФ на 50мА-100мА потребления и не нужно. Но обязательно максимально близко к выводам и по кратчайшему пути зашунтировать питание цифровых микрух, в идеале бутрброд можно поставить, из SMD-керамики, типа 0.1 Х7R +1000пик NP0/C0G. И тут же сразу после них в цепь питания к стабу втулить ферритовую бусину. Вот тогда возможно и счастье наступит.

ровокационный вопрос, почему кроме неудобства не применить бы бумагу в питании аналога в ЦАП?

Потому что бумага, по всем своим объективным характеристикам - г-но, сама по себе. Со скоростными микрухами - 100% возбуд. ЦАП она тоже не спасет, частота обновления у него на выходе, например 352.8кГц, бумага на таких частотах просто не работает.

течет ли (грубо говоря) звук через емкости....
....отсюда следует вопрос об их качестве и типе...

Течет-не течет, в звуке лучше не экономить, так или иначе косвенное влияние все равно вылезет. Вроде бы взять опер какой - у него ООС глубочайшая, соответсвенно и вся бяка с питания во столько же раз, сколько глубина ООС ослабляется ( PSRR), в питании, например, - десяток другой микровольт шума, и нелинейности все на таком же или ниже уровне, опер в глубоком А, ток практически постоянный, ну не возможно тут, в принципе, влияние, а замену кондов тем не менее прекрасно слышно...

[Pssbl]

Вполне внятно, благодарю. Нижний предел емкости в 10 микрофарад параллельно керамике в цифре приемлем? Я хочу взять невысокую емкость и повыше напряжение...

[crucifier]

Закончил проект.
Пару дней как слушаю. Звучит очень хорошо - не хуже Гуидовского это точно.
Основная отличие, от других здесь описанных конструкций питание цапа и "+", и "-" от adr435 напрямую(для получения используются отдельные обмотки). На цифровой стороне минус умощнен, а аналоговая сторона цапа напрямую. Генератор тоже от adr435. За дуал-моно питанием не гнался. Реклок по схеме Белки - заработал сразу и без проблем.

Аналоговая часть имеет перемычку переключающую выхлоп на операционниках и резисторный I\V Caddock MK132 22Ом - когда-нибудь эту возможность тоже испробую.

Есть пара залипух на плате - транзистор умощняющий adr пришлось развернуть на 180`, и один цап отказался тактоваться - то ли на плате что-то, то ли выход инвертора дохлый - пока соединил проводком с другого выхода инвертора, но потом разберусь. Что поделаешь - первый опыт, не все гладко, .

[belka]

crucifier, поздравляю , однако !
Какой шустрый , где ты так быстро ухитрился плату изготовить ?

[Audiomaniac]

Пару дней как слушаю. Звучит очень хорошо - не хуже Гуидовского это точно.

ВЧ помехи на выходе смотрел осциллом?

[Вольный Каменщик]

Интересно что какой то знакомый Гидо Тента продает адаптер,делающий из Гидовского ДАКа нон-ос ДАК. Кто нибудь пробывал такое? Если бы было сильным фуфлом,Гидо бы наверное не рекламировал? Хотя... Поэтому интересно если кто пробывал.Сам Гидо в своей последней разработке перешел на нон-ос .Я с ним был в переписке ,он мне сказал что его новый ДАК с нон-ос на 1704 звучит очень хорошо.

http://www.tentlabs.com/Products/Com...in%20flyer.pdf

[Dmitry Korneev]

crucifier, Покажи печатку и схему конечного варианта

[belka]

Интересно что какой то знакомый Гидо Тента продает адаптер,делающий из Гидовского ДАКа нон-ос ДАК. Кто нибудь пробывал такое?

В центре этой дефективной платки я вижу 74HC393 счётчик - формирует сетку частот для работы 8412 в режиме слэйв. Сделана попытка организовать два раздельных LE для даков , получаются с временной сдвижкой (каждый LE формируется с задержкой на 4 импульса BCKO относительно последнего бита данных соответствующего канала), что в корне ошибочно . Подозреваю , что эти сигналы организованы именно так коряво с единственной целью - заполнить младшие разряды псм63 нулями , иначе это просто кощунство какое-то работать внизу шкалы такого прекрасного дака . Результатом такой переделки будет звук Аудионотов , в лучшем случае , то есть наверху диапазона пространственная картинка будет сильно искажена из за фазовых частотнозависимых сдвижек между каналами .
Хотя сама идея такой вставки мне понравилась , только делать надо руками - плисину маленькую приварганить и решить вопрос по-человечески.

[crucifier]

crucifier, поздравляю , однако !
Какой шустрый , где ты так быстро ухитрился плату изготовить ?

Заказал срочное изготовление в московском резоните, так как форумные мастера отказали глубинке. Остановился на двуслойке заливка землей с обоих сторон ~80%.

Вадим, ты на каком варианте перемычки между цифровой и аналоговой землей цапа остановился?

crucifier добавил 19.09.2006 в 02:50

ВЧ помехи на выходе смотрел осциллом?

угу.

[belka]

Вадим, ты на каком варианте перемычки между цифровой и аналоговой землей цапа остановился?

У меня у цап-царапов одна общая цифирная земля и у каждого своя аналоговая . Между аналоговыми и цифровой маленькие ферритовые бусы .