Страница 22 из 32 Первая ... 122021222324 ... Последняя
Показано с 421 по 440 из 635

Тема: Максимально качественный усилитель 4-8Вт какой он?

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для Delta213
    Регистрация
    23.01.2006
    Адрес
    Астрахань
    Сообщений
    4,460

    По умолчанию Максимально качественный усилитель 4-8Вт какой он?

    Обычно параметры усилителей измеряют на мощности близкой к максимальной, чуть ниже уровня клипа, а это чаще всего 50-150Вт. На малых мощностях у таких усилителей параметры совсем не такие замечательные, всё намного хуже. А ведь в реальной жизни такая мощность обычно не востребована, мне хватает и 4Вт. Сабж!
    Подчиненный перед лицом начальствующим должен иметь вид лихой и придурковатый, дабы разумением своим не смущать начальство.
    Указ Петра I от 09.12.1709:

  2. #421
    iN GOD We TRUSt Аватар для EDDiE
    Регистрация
    13.02.2006
    Сообщений
    13,209

    По умолчанию Re: Максимально качественный усилитель 4-8Вт какой он?

    C 2SC5200 такое довольно часто бывает. А MJL21194 использовать?

  3. #422
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для Delta213
    Регистрация
    23.01.2006
    Адрес
    Астрахань
    Сообщений
    4,460

    По умолчанию Re: Максимально качественный усилитель 4-8Вт какой он?

    Цитата Сообщение от EDDiE Посмотреть сообщение
    А MJL21194 использовать?
    Они низкочастотные и избыточно мощные, я мже15032 буду ставить, но больше потому что они есть. Правда есть мысль перевернуть схему и поставить прямые 15031 (тоже есть) а потом попробовать 1т910, авось не сгорят.

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	123.png 
Просмотров:	189 
Размер:	11.7 Кб 
ID:	401406
    Подчиненный перед лицом начальствующим должен иметь вид лихой и придурковатый, дабы разумением своим не смущать начальство.
    Указ Петра I от 09.12.1709:

  4. #423
    Завсегдатай Аватар для Dinosaurus
    Регистрация
    31.05.2020
    Сообщений
    3,085

    По умолчанию Re: Максимально качественный усилитель 4-8Вт какой он?

    Германий сложнее в смысле отвода тепла и нет смысла использовать в классе А.

  5. #424
    iN GOD We TRUSt Аватар для EDDiE
    Регистрация
    13.02.2006
    Сообщений
    13,209

    По умолчанию Re: Максимально качественный усилитель 4-8Вт какой он?


  6. #425
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для Delta213
    Регистрация
    23.01.2006
    Адрес
    Астрахань
    Сообщений
    4,460

    По умолчанию Re: Максимально качественный усилитель 4-8Вт какой он?

    Цитата Сообщение от Dinosaurus Посмотреть сообщение
    Германий сложнее в смысле отвода тепла и нет смысла использовать в классе А.
    С первым пунктом согласен, а вот второй спорный, если обеспечить ОБР, то германий хотя бы по кпд в выигрыше, по звуку не знаю.

    ---------- Сообщение добавлено 08:51 ---------- Предыдущее сообщение было 08:48 ----------

    Цитата Сообщение от EDDiE Посмотреть сообщение
    The SYclotron
    Если в нижней схеме использовать 6н27п, то можно и 30В питания ограничится, для хэдампа сойдет, но будет-ли хорошо, хз.
    Подчиненный перед лицом начальствующим должен иметь вид лихой и придурковатый, дабы разумением своим не смущать начальство.
    Указ Петра I от 09.12.1709:

  7. #426
    Завсегдатай Аватар для fakel
    Регистрация
    30.11.2007
    Адрес
    Оренбург
    Возраст
    40
    Сообщений
    11,184

    По умолчанию Re: Максимально качественный усилитель 4-8Вт какой он?

    Цитата Сообщение от EDDiE Посмотреть сообщение
    The SYclotron
    Кто-то из-за рубежа читает Вегу Вижу свой драйвер в чужой схеме Но нафига автор заменил биполяры на ПТ Q1 Q2? У них крутизна меньше, а значит выходное сопротивление каскада будет больше. А каскад нагружен на емкость затворов ПТ Q3 Q4. И зачем тогда в анодах такие навороченные ИТ? Что мешало снять сигнал с истоков Q6 Q9?

    Цитата Сообщение от EDDiE Посмотреть сообщение
    Что мешало автору прицепить выход интегратора на холодный конец вторички и не ставить раздедительный конденсатор после регулятора грмокости

  8. #427
    Завсегдатай Аватар для shura1959
    Регистрация
    13.02.2009
    Адрес
    г. Ижевск
    Возраст
    65
    Сообщений
    3,277

    По умолчанию Re: Максимально качественный усилитель 4-8Вт какой он?

    Цитата Сообщение от EDDiE Посмотреть сообщение
    Мне кажется, или в схеме не хватает точки подсоединить выход? Я, кстати "За входные трансы!"
    ...а, там вся схема так нарисована)))
    «Не торопитесь соглашаться или опровергать. Не так уж важно, что утверждает или отрицает автор. Важно то, что он направляет Ваше внимание по определенному руслу». Павел Сергеевич Таранов.

  9. #428
    Завсегдатай Аватар для dyno
    Регистрация
    12.10.2010
    Адрес
    Минск
    Возраст
    47
    Сообщений
    1,040

    По умолчанию Re: Максимально качественный усилитель 4-8Вт какой он?

    Интересная тема, как раз в поисках. Но критериев чуть больше: 8Ом и максимально компактный АВ. Питание +-32В

    ---------- Сообщение добавлено 00:46 ---------- Предыдущее сообщение было 00:38 ----------

    Цитата Сообщение от Зёбра_ Посмотреть сообщение
    Нет, на двух будет 16 Вт, на одном и резисторе - 8Вт.
    Так что за он, где смотреть?

    ---------- Сообщение добавлено 00:48 ---------- Предыдущее сообщение было 00:46 ----------

    Delta213, так что в итоге? Какой размер платы?

  10. #429
    iN GOD We TRUSt Аватар для EDDiE
    Регистрация
    13.02.2006
    Сообщений
    13,209

    По умолчанию Re: Максимально качественный усилитель 4-8Вт какой он?

    High Efficiency Self Contained Amplifier Module
    https://www.hypex.nl/img/upload/doc/..._02xx_03xx.pdf

    Signal-to-Noise Ratio - 124 - dB
    Distortion <10Hz-20kHz AES17 Pout<PR/2 THD+N - 0.0018%

    скоро класс D разобъет все потуги усилитестроителей

  11. #430
    Старый знакомый Аватар для Сергей Гапоненко
    Регистрация
    21.01.2018
    Адрес
    Минск
    Сообщений
    864

    По умолчанию Re: Максимально качественный усилитель 4-8Вт какой он?

    Цитата Сообщение от EDDiE Посмотреть сообщение
    High Efficiency Self Contained Amplifier Module
    https://www.hypex.nl/img/upload/doc/..._02xx_03xx.pdf

    Signal-to-Noise Ratio - 124 - dB
    Distortion <10Hz-20kHz AES17 Pout<PR/2 THD+N - 0.0018%

    скоро класс D разобъет все потуги усилитестроителей
    Для такого приговора нужно слушать эти штуки. Цифры ничего о звучании не скажут, если примерно 0,1% THD достигнут,
    дальше понижать THD нужно только вместе с отслушиванием.

    Главная фишка класса Д - экономичность. Но в теме ветки обсуждается маломощный УНЧ. Для него эффективность не важна. Если только это не носимое устройство на батарейках.

  12. #431
    Завсегдатай Аватар для domician
    Регистрация
    07.12.2012
    Сообщений
    1,704

    По умолчанию Re: Максимально качественный усилитель 4-8Вт какой он?

    Цитата Сообщение от Сергей Гапоненко Посмотреть сообщение
    Но в теме ветки обсуждается маломощный УНЧ.
    А почему не может быть маломощного D-class? Там как раз можно и транзисторы без конских емкостей использовать (залезть в MHz) и без выходного LC обойтись. Двухсторонняя печатка в пару см2 и никаких радиаторов.
    Просто микруха, пару деталей обвески и все. Как у однолампового "задохлика".
    А 50-100-ххх ватные "обычные" транзисторники с сотнями деталек вообще бессмысленная трата денег и времени. Удивляюсь бесконечными обсуждениями такой схемотехники - я увидев схему усилка, для разглядывания которого целостью и с номиналами деталек нужен 32" 4К монитор пожимаю плечами и иду дальше. Да и большинство этих схем наваяны в симуляторах и их офигенные характеристики от туда же.
    Если уж поделить на НЧ (где за глаза D-class за десяток-другой евриков с али) и остальное (для которого и нужен качественный усилок на пару ватт) непосильная задача, то пусть берет заратустру и успокоится.

  13. #432
    Завсегдатай Аватар для maxssau
    Регистрация
    15.08.2015
    Адрес
    Самара
    Возраст
    39
    Сообщений
    2,625

    По умолчанию Re: Максимально качественный усилитель 4-8Вт какой он?

    Цитата Сообщение от EDDiE Посмотреть сообщение
    High Efficiency Self Contained Amplifier Module
    https://www.hypex.nl/img/upload/doc/..._02xx_03xx.pdf

    Signal-to-Noise Ratio - 124 - dB
    Distortion <10Hz-20kHz AES17 Pout<PR/2 THD+N - 0.0018%

    скоро класс D разобъет все потуги усилитестроителей
    производители усилителей D класса очень деликатно обходят сторойной измерения IMD, особенно на заявленной мощности. Вот к примеру график IMD у TPA3251

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Снимок экрана_2021-08-17_09-50-59.png 
Просмотров:	94 
Размер:	72.5 Кб 
ID:	402642

    видно, что усилитель еще как-то справляется с собственными искажениями до 50 Вт выходной мощности, при заявленной номинальной 175-350 Вт в зависимости от конфигурации. C THD так же, в даташитах не всегда показывают график THD vs Freq с полосой измерителя в 80 кГц, т.к. искажения той же самой 3251 растут почти на 2 порядка ближе к 20 кГц (зависит от нагрузки, самый показательный при 2 Ома).

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Снимок экрана_2021-08-17_09-56-38.png 
Просмотров:	76 
Размер:	102.5 Кб 
ID:	402643

    и эти товарищи тоже показывают при Pout/2, да и графики ближе к 20 кГц начинают "проваливаться"


    Offтопик:


    Скрытый текст


    при этом АЧХ фильтр AUX0025 тоже прилично режет на ВЧ

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	1.png 
Просмотров:	56 
Размер:	161.4 Кб 
ID:	402644
    [свернуть]





    Поэтому усилители АБ класса будут жить еще очень долго, пока будут люди, требовательные к качеству, а не мощности.

    Цитата Сообщение от domician Посмотреть сообщение
    А почему не может быть маломощного D-class?
    SSM3582
    Последний раз редактировалось maxssau; 17.08.2021 в 09:16.
    _________________
    Евгений

  14. #433
    iN GOD We TRUSt Аватар для EDDiE
    Регистрация
    13.02.2006
    Сообщений
    13,209

    По умолчанию Re: Максимально качественный усилитель 4-8Вт какой он?

    Цитата Сообщение от maxssau Посмотреть сообщение
    и эти товарищи тоже показывают при Pout/2, да и графики ближе к 20 кГц начинают "проваливаться"
    когда-то, очень давно, класс D все обходили стороной. сейчас же, многие делают усилители класс d, и, даже, говорят, что они звучат неплохо.

    sousmanster
    https://forum.vegalab.ru/search.php?searchid=6098887]

    этим я хочу сказать, что технологии не стоят на месте.

  15. #434
    Завсегдатай Аватар для maxssau
    Регистрация
    15.08.2015
    Адрес
    Самара
    Возраст
    39
    Сообщений
    2,625

    По умолчанию Re: Максимально качественный усилитель 4-8Вт какой он?

    Цитата Сообщение от EDDiE Посмотреть сообщение
    когда-то, очень давно, класс D все обходили стороной. сейчас же, многие делают усилители класс d, и, даже, говорят, что они звучат неплохо.
    я согласен, но слижком много лукавства, приходится рыть кучу литературы, что бы разобраться что к чему, да и самому делать тот же фильтр, что бы делать замеры по "фен шую"
    _________________
    Евгений

  16. #435
    Завсегдатай Аватар для uriy
    Регистрация
    19.10.2008
    Адрес
    Город плохих снов
    Сообщений
    2,246

    По умолчанию Re: Максимально качественный усилитель 4-8Вт какой он?

    Цитата Сообщение от maxssau Посмотреть сообщение
    я согласен, но слижком много лукавства,
    А типа в приводимых параметрах под АБ лукавства меньше? Тоже по даташитам нужно рыть долго и нудно.
    Сталкер вон выкладывает измерения усей которые к нему попали, можно глянуть на самые распространённые уси при желании...
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	1282376.png 
Просмотров:	162 
Размер:	6.09 Мб 
ID:	402651

  17. #436
    Завсегдатай Аватар для maxssau
    Регистрация
    15.08.2015
    Адрес
    Самара
    Возраст
    39
    Сообщений
    2,625

    По умолчанию Re: Максимально качественный усилитель 4-8Вт какой он?

    Цитата Сообщение от uriy Посмотреть сообщение
    Сталкер вон выкладывает измерения усей которые к нему попали, можно глянуть на самые распространённые уси при желании...
    так вот он тем же и занимается, ищет правду, где возможно её и нету.


    Цитата Сообщение от uriy Посмотреть сообщение
    А типа в приводимых параметрах под АБ лукавства меньше? Тоже по даташитам нужно рыть долго и нудно.
    ну по крайней мере дию усилители на веге в большинстве своём неплохо обмеряны, не все конечно, особенно сложно найти те, которые в последствии стали коммерческими. Но те же YES, ZD-50 хорошо обмеряны и найти нужные картинки не проблема.
    _________________
    Евгений

  18. #437
    Завсегдатай Аватар для fakel
    Регистрация
    30.11.2007
    Адрес
    Оренбург
    Возраст
    40
    Сообщений
    11,184

    По умолчанию Re: Максимально качественный усилитель 4-8Вт какой он?

    Цитата Сообщение от EDDiE Посмотреть сообщение
    когда-то, очень давно, класс D все обходили стороной. сейчас же, многие делают усилители класс d, и, даже, говорят, что они звучат неплохо.
    Шустрых маломощных транзисторов полно. Почему бы на такие мощности и класс D не сделать

  19. #438
    Завсегдатай Аватар для uriy
    Регистрация
    19.10.2008
    Адрес
    Город плохих снов
    Сообщений
    2,246

    По умолчанию Re: Максимально качественный усилитель 4-8Вт какой он?


    Offтопик:
    Цитата Сообщение от maxssau Посмотреть сообщение
    ну по крайней мере дию усилители на веге в большинстве своём неплохо обмеряны,
    Ну так это и к Д классу относится. Клон энкора обмерян со всех сторон, и ка мне помниться описанный вами рост гармоник на порядок от роста частоты, в нём не наблюдается. Что касается максимальной мощности и роста гармоник так вроде если мне память не изменяет и в АБ классе максимальная мощность определяется по 10% Кг. В общем рост гармоник на максимальной мощности присущ всем видам усилителей. И я уж молчу за усилители которые тупо не могут выдать заявленную мощность на синусе т.к. БП не тянет по моще. Но что больше всего мне нравится, это когда люди покупают 150Вт АС, покупают 400Вт уси, а АС слушают в лучшем случае на 10Вт. Сам потребитель заставляет производителя завышать декларируемые циферки мощности. Ну то ладно. Кому нужно тот разберётся, а кому не нужно, то пусть платит за мощность которая ему не нужна.

  20. #439
    Завсегдатай Аватар для maxssau
    Регистрация
    15.08.2015
    Адрес
    Самара
    Возраст
    39
    Сообщений
    2,625

    По умолчанию Re: Максимально качественный усилитель 4-8Вт какой он?


    Offтопик:

    Цитата Сообщение от uriy Посмотреть сообщение
    Кому нужно тот разберётся, а кому не нужно, то пусть платит за мощность которая ему не нужна.


    _________________
    Евгений

  21. #440
    Завсегдатай Аватар для domician
    Регистрация
    07.12.2012
    Сообщений
    1,704

    По умолчанию Re: Максимально качественный усилитель 4-8Вт какой он?

    Цитата Сообщение от maxssau Посмотреть сообщение
    SSM3582
    Конечно, еще MA12040/70 который сейчась и слушаю.
    Вопрос был для Сергея Гапоненко.
    Цитата Сообщение от fakel Посмотреть сообщение
    Шустрых маломощных транзисторов полно. Почему бы на такие мощности и класс D не сделать
    О чем и писал, просто микруха с минимальным обвесом приятнее. А если еще сравнить блоки питания...
    Цитата Сообщение от uriy Посмотреть сообщение
    Кому нужно тот разберётся, а кому не нужно, то пусть платит за мощность которая ему не нужна.
    Аминь

Страница 22 из 32 Первая ... 122021222324 ... Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •