Страница 20 из 23 Первая ... 101819202122 ... Последняя
Показано с 381 по 400 из 458

Тема: Poor Man*s 3-way, мегаполочник.

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для UFHBY
    Регистрация
    20.05.2008
    Адрес
    Ханты
    Возраст
    54
    Сообщений
    1,360

    По умолчанию Poor Man*s 3-way, мегаполочник.

    Точнее тумбочник. Наконец-то я его достроил!
    Очередная вариация PMS, но к страдивариусу итальянцев теперь уж точно не имеет никакого отношения, поэтому просто - "PM - 3 way".
    Хотелось трёхполоску, нужно было вписать её в интерьер, отсюда ограничения по размерам. Фазоинвертор вперёд - без вариантов (опять же для трёх полос - нормально).
    Мудрствовать сильно не стал и основательное изучение материалов форума и других ресурсов по профилю привело к результату, представляемому на ваш суд.
    Итак, корпус 720х250х430, верхние углы скошены. Материал - фанера 18мм. Передняя панель - 18+15=33мм. Корпус собран в четверть на шкантах и Супер-ПВА "Момент", внутри щедро укреплён брэйсами и перегородками.
    Оклеен линолеумом, в нижних отсеках в два слоя (полное отсутствие в городе герлена и других вибропоглатителей, равно как и авторынков как таковых... ) Корпус зашпаклёван, покрыт грунтом, который по ржавчине, быстросохнущий, неисчислимое количество раз шлифован и покрыт автоэмалью из баллона. На боковины приклеены панели из ламината "зебрано" - 8мм.
    Ещё по конструктиву: задняя стенка бокса СЧ наклонена на 45 гр., объём бокса - 4.3 л, изнутри бокс оклеен войлоком 4мм, боковые стенки в два слоя, вставлена труба - отдушина, как в первоисточнике, труба - канализационная с внутренним диаметром 4,6 см, длинна - 24 см, настройка примерно 60Гц (как у Троэлса). Труба снаружи обклеена герленом (было немного). В бокс неплотно уложен кусочек распушенного синтепона. За басовиком тоже наклонная стенка и валик синтепона примерно 15см в диаметре.
    Теперь самое интересное - фильтр. Перепробовано было много, и в компе и в реале. Не буду расписывать двухнедельные танцы вокруг табуретки, в конечном итоге всё свелось к компенсации баффлстепа и желанию не провалиться в импедансе. Почти удалось обойтись номиналами из исходного фильтра PMS (детали были куплены, катушки намотаны). Нижний раздел - около 400 Гц, верхний - 3800 или чуть выше, ниже не сводилось - из-за узкого бафла пищалка не ровная. Не знаю, что там Т.Г. не понравилось при высоком разделе. Хотя, скосы заклеивал картоном - делал плоский бафл - в корне картины это не меняет.
    Чистый объём НЧ - 43 литра, ФИ настроен примерно на 34-35 Гц . Был стояк в районе 150, поэтому за НЧ - синтепон. Ну вот пока всё, немного сумбурно, только закончил и запустил.
    Сейчас система установлена на тумбу ТВ на высоте 50 см от пола, подключена к денону 1907 в биампинг.... Усилитель хочу....

    Кредиты: Спасибо всем участникам Вегалаба за помощь, в основном заочную, я больше читатель, да и найти можно всё. Георгию Крылову за скидку и консультации по компонентам - отдельное мерси. Самая большая благодарность - моей жене за долготерпение и понимание!

    На картинках: 1,2) - красавицы, 3) - фильтр, 4) - АЧХ от 260 и выше, 5) - АЧХ с большим окном и сильным сглаживанием - посмотреть что внизу, а внизу что? Комната! 6) - импеданс (мелкие засечки - это какие-то глюки в аудиокарте или кабеле, не было их на ранних замерах), ну и кое-что из конструктива.
    Продолжение ожидается....

    Обновление от 05.03.2010
    Новая версия фильтра и кое-какие исследования - пост №174

    Дополнение от 02.05.2010:
    Ещё раз обращаю внимание на объём НЧ звена - мои 43 литра обусловлены ограничениями по размерам АС, (интерьер, место установки). Оптимальным можно считать объём в 55-60 литров, естественно с перерасчётом фазоинвертора. Можно увеличить, например, за счёт увеличения высоты АС.

    Обновление от 21.06.2010:
    Режектор на НЧ - пост №241
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Gotov_1.jpg 
Просмотров:	14594 
Размер:	139.7 Кб 
ID:	61246   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Gotov_2.jpg 
Просмотров:	9760 
Размер:	118.6 Кб 
ID:	61247   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	FILTR__.png 
Просмотров:	12003 
Размер:	19.7 Кб 
ID:	61300   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	PM-3w V6 seas.png 
Просмотров:	7820 
Размер:	16.9 Кб 
ID:	61301  

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	PM-3w V6 seas + room.png 
Просмотров:	7649 
Размер:	16.3 Кб 
ID:	61302   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	PM-3w V6 IMP.png 
Просмотров:	4324 
Размер:	15.4 Кб 
ID:	61303   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Vnutre_1.jpg 
Просмотров:	7598 
Размер:	121.4 Кб 
ID:	61304   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Vnutre_3.jpg 
Просмотров:	7526 
Размер:	148.9 Кб 
ID:	61305  

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Panel_1.jpg 
Просмотров:	6505 
Размер:	142.3 Кб 
ID:	61306  
    Последний раз редактировалось UFHBY; 21.06.2010 в 14:43.
    The Best Things Are Left Unspoken

  2. #381
    Частый гость Аватар для introoder
    Регистрация
    12.01.2011
    Адрес
    Монреаль, Канада
    Возраст
    54
    Сообщений
    180

    По умолчанию Re: Poor Man*s 3-way, мегаполочник.

    Георгий, спасибо. С катушкой понятно. Из кондеров могу приобрести WIMA MKP4/10, также RIFA, или лучше оставить Солен фаст?

    ---------- Добавлено в 19:33 ---------- Предыдущее сообщение в 19:10 ----------

    Спасибо, Георгий. С катушкой понятно. Из кондеров еще могу заказать WIMA MKP4/10 или RIFA, или лучше оставить Солен фаст?

  3. #382
    Завсегдатай Аватар для George Krilov
    Регистрация
    14.05.2006
    Адрес
    Москва
    Возраст
    68
    Сообщений
    6,509

    По умолчанию Re: Poor Man*s 3-way, мегаполочник.

    Да нормально будет. На пищалку можно было бы получше, но с 3 порядком - не стОит.
    Георгий Крылов

  4. #383
    Частый гость Аватар для introoder
    Регистрация
    12.01.2011
    Адрес
    Монреаль, Канада
    Возраст
    54
    Сообщений
    180

    По умолчанию Re: Poor Man*s 3-way, мегаполочник.

    понял, спасибо!

  5. #384
    Частый гость
    Регистрация
    08.11.2005
    Адрес
    Kiev
    Возраст
    39
    Сообщений
    469

    По умолчанию Re: Poor Man*s 3-way, мегаполочник.

    introoder,

    Георгий может себе позволить эксперименты с катушками вам же лучше сделать сразу нормально. Ясно что разброс не большой, но на НЧ именно РРР катушки важно.
    Ищите с сердечником - благо в странах развитого капитализма это не проблема.
    Даже мы в гондурасе както находим то что нужно

    Уже не раз Троелсу моск выедали что НЧ нету, гундявые и т.д. а на фото монструозные катушки на воздухе. Не наступайте ...

  6. #385
    Завсегдатай Аватар для George Krilov
    Регистрация
    14.05.2006
    Адрес
    Москва
    Возраст
    68
    Сообщений
    6,509

    По умолчанию Re: Poor Man*s 3-way, мегаполочник.

    Сопротивление катушки увеличивает добротность в оформлении.
    Недостаточный объем тоже.
    Троелс использует объем по 1288 маловатый. Поэтому и "гундявость" может быть. А насчет мало баса - это говорят про любые АС - есть люди, которым мало баса всегда. Их можно увидеть в тачке, которая раздувается от сабвуфера в 1000Вт.
    Георгий Крылов

  7. #386
    flipper
    Гость

    По умолчанию Re: Poor Man*s 3-way, мегаполочник.

    На нч комната в основном играет, много -мало тут вопрос тонкий. Просто бас должен быть ровным и неокрашенным. Чтобы не было этого вот: "упругий", "мясистый", "плотный" и прочей фигни, не имеющей отношения к звучанию инструментов, которые воспроизводит АС

  8. #387
    Завсегдатай Аватар для momitko
    Регистрация
    21.12.2006
    Адрес
    г. Кемерово
    Возраст
    60
    Сообщений
    3,233

    По умолчанию Re: Poor Man*s 3-way, мегаполочник.

    Я вчера сделал для себя открытие. Оказывается, при прослушке в комнате 6х3 метра когда акустика вдоль длинной стены, нельзя колонки ставить на расстояние больше, чем 2 метра. У меня PMS стояли 2.7 метра между пищалками - баса не хватало. Поставил их ближе друг к другу - 1.8 м между пищалками. Баса стало как надо.

    ---------- Добавлено в 21:46 ---------- Предыдущее сообщение в 21:44 ----------

    Цитата Сообщение от George Krilov Посмотреть сообщение
    Троелс использует объем по 1288 маловатый. Поэтому и "гундявость" может быть.
    Но ведь при уменьшении обьема бас становится быстрее? Верно?
    Foobar - DAC6v3 от SergioT - новый усилитель Зуева - PMS (Troels G.)

  9. #388
    flipper
    Гость

    По умолчанию Re: Poor Man*s 3-way, мегаполочник.

    Цитата Сообщение от momitko Посмотреть сообщение
    Но ведь при уменьшении обьема бас становится быстрее? Верно?
    нет, неверно. Вот верно:
    Цитата Сообщение от George Krilov Посмотреть сообщение
    Сопротивление катушки увеличивает добротность в оформлении.
    Недостаточный объем тоже.
    Цитата Сообщение от momitko Посмотреть сообщение
    Баса стало как надо.
    не стало. Гребенка иначе легла. Все это и в симуляторах, и по микрофону видно.

  10. #389
    Частый гость Аватар для introoder
    Регистрация
    12.01.2011
    Адрес
    Монреаль, Канада
    Возраст
    54
    Сообщений
    180

    По умолчанию Re: Poor Man*s 3-way, мегаполочник.

    Цитата Сообщение от Androids Посмотреть сообщение
    Уже не раз Троелсу моск выедали что НЧ нету, гундявые и т.д. а на фото монструозные катушки на воздухе. Не наступайте ...
    ок, постараюсь выжать по-максимуму - найду катушку и увеличу объем, всем спасибо

  11. #390
    Завсегдатай Аватар для momitko
    Регистрация
    21.12.2006
    Адрес
    г. Кемерово
    Возраст
    60
    Сообщений
    3,233

    По умолчанию Re: Poor Man*s 3-way, мегаполочник.

    Цитата Сообщение от flipper Посмотреть сообщение
    ет, неверно. Вот верно:
    Сообщение от George Krilov
    Сопротивление катушки увеличивает добротность в оформлении.
    Недостаточный объем тоже.
    Кто-бы мне еще объясил, что значит добротность в оформлении? Попробовал почитать теорию, но ничего не понял.

    Цитата Сообщение от flipper Посмотреть сообщение
    Баса стало как надо.

    не стало. Гребенка иначе легла. Все это и в симуляторах, и по микрофону видно.
    Ну не знаю... На слух слышно, что появился бас. Я понимаю, конечно, что все дело в комнатных модах, которые сильно портят АЧХ в области баса, но ведь сначала я расставлял акустику строго по принципу золотого сечения, а потом мне сказали, что она у меня слишком широко стоит. Поставил уже и бас значительно изменился.
    Foobar - DAC6v3 от SergioT - новый усилитель Зуева - PMS (Troels G.)

  12. #391
    flipper
    Гость

    По умолчанию Re: Poor Man*s 3-way, мегаполочник.

    Цитата Сообщение от momitko Посмотреть сообщение
    Кто-бы мне еще объясил, что значит добротность в оформлении?
    Это склонность к колебаниям. Подали импульс, импульс кончился, а динамик на резонансе какое то время еще болтает. Чем выше добротность - тем больше болтает. Добавляя "мяса", не имеющего отношения к фонограмме.
    http://delay-auto.ru/raznoe/1142-pol...tnost-qts.html
    Последний раз редактировалось flipper; 19.06.2012 в 08:23.

  13. #392
    Завсегдатай Аватар для momitko
    Регистрация
    21.12.2006
    Адрес
    г. Кемерово
    Возраст
    60
    Сообщений
    3,233

    По умолчанию Re: Poor Man*s 3-way, мегаполочник.

    Благодарю за разъяснения, flipper. Теперь все стало ясно.
    Foobar - DAC6v3 от SergioT - новый усилитель Зуева - PMS (Troels G.)

  14. #393
    Забанен (навсегда) Аватар для Pitterson
    Регистрация
    08.03.2010
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Возраст
    40
    Сообщений
    2,900

    По умолчанию Re: Poor Man*s 3-way, мегаполочник.

    Цитата Сообщение от momitko Посмотреть сообщение
    Я вчера сделал для себя открытие. Оказывается, при прослушке в комнате 6х3 метра когда акустика вдоль длинной стены, нельзя колонки ставить на расстояние больше, чем 2 метра. У меня PMS стояли 2.7 метра между пищалками - баса не хватало. Поставил их ближе друг к другу - 1.8 м между пищалками. Баса стало как надо.

    ---------- Добавлено в 21:46 ---------- Предыдущее сообщение в 21:44 ----------
    Писал же-ставить по формуле надо.Наверно перепутал длинную с короткой стену

  15. #394
    Завсегдатай Аватар для momitko
    Регистрация
    21.12.2006
    Адрес
    г. Кемерово
    Возраст
    60
    Сообщений
    3,233

    По умолчанию Re: Poor Man*s 3-way, мегаполочник.

    Короче, хочу сказать всем, что я нашел свой звук. После того, как я поставил свои PMS на расстоянии 1.8 друг от друга, они меня просто очаровали свои звуком. Троелс - молодец и акустика у него классная!
    Главные достоинства этой акустики: бас хоть и не глубокий, но он цепляет так, что охото пуститься в пляс. Т.е. несмотря на отсутствие глубокого баса, никакого сабвуфера не надо.
    Также на середине эффект присутствия просто поразительный.
    Foobar - DAC6v3 от SergioT - новый усилитель Зуева - PMS (Troels G.)

  16. #395
    Забанен (навсегда) Аватар для Pitterson
    Регистрация
    08.03.2010
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Возраст
    40
    Сообщений
    2,900

    По умолчанию Re: Poor Man*s 3-way, мегаполочник.

    Цитата Сообщение от momitko Посмотреть сообщение
    Короче, хочу сказать всем, что я нашел свой звук. После того, как я поставил свои PMS на расстоянии 1.8 друг от друга, они меня просто очаровали свои звуком. Троелс - молодец и акустика у него классная!
    Главные достоинства этой акустики: бас хоть и не глубокий, но он цепляет так, что охото пуститься в пляс. Т.е. несмотря на отсутствие глубокого баса, никакого сабвуфера не надо.
    Также на середине эффект присутствия просто поразительный.
    А если поставить 1,4 метра(0,8 от задней)то вообще любовь на всю жизнь

  17. #396
    Завсегдатай Аватар для momitko
    Регистрация
    21.12.2006
    Адрес
    г. Кемерово
    Возраст
    60
    Сообщений
    3,233

    По умолчанию Re: Poor Man*s 3-way, мегаполочник.

    Хочу поделиться своим последним открытием.
    Комната у меня: 3х5.5м
    PMS установил поперек комнаты, но к сожалению частенько басов мне не хватало. Может быть это из-за того, что у меня вдоль комнаты (за колонками) стоит мебельная стенка?
    Поставил их вдоль комнаты и, о чудо, басов стало больше и они стали лучше. Теперь бас отличный.
    Когда прогонял их на генераторе синуса, то самая низкая частота, которые они могли воспроизводить, была 38Гц.
    После того, как поставил из вдоль комнаты (около 1 метра от задней стены), они стали играть вплоть до 30 Гц и на слух уровень громкости на 30 Гц почти такой же, что и на 40Гц и на 50 Гц.
    Foobar - DAC6v3 от SergioT - новый усилитель Зуева - PMS (Troels G.)

  18. #397
    Частый гость
    Регистрация
    03.05.2010
    Адрес
    Киев
    Сообщений
    102

    По умолчанию Re: Poor Man*s 3-way, мегаполочник.


    Offтопик:
    Цитата Сообщение от momitko Посмотреть сообщение
    Хочу поделиться своим последним открытием.
    И полон мир открытий чудных...

  19. #398
    Завсегдатай Аватар для momitko
    Регистрация
    21.12.2006
    Адрес
    г. Кемерово
    Возраст
    60
    Сообщений
    3,233

    По умолчанию Re: Poor Man*s 3-way, мегаполочник.

    И еще, кстати, когда акустика стояла поперек комнаты, басов было много на линии, соединяющей две колонки. Т.е. если пойти по комнате и встать прямо на линии между колонками, то его там было много. А если же переместиться в точку прослушивания, то там баса было значительно меньше. Теперь же, при установке вдоль комнаты количество баса везде примерно одинаковое.
    Foobar - DAC6v3 от SergioT - новый усилитель Зуева - PMS (Troels G.)

  20. #399
    Завсегдатай Аватар для Gofrey
    Регистрация
    05.05.2009
    Адрес
    Москва
    Возраст
    49
    Сообщений
    4,332

    По умолчанию Re: Poor Man*s 3-way, мегаполочник.

    у меня стояла вдоль короткой стены, а за спиной слушателя было окно, баса нет, поставил наоборот акустику к окну но тоже вдоль короткой, сразу появился.
    Последний раз редактировалось Gofrey; 03.08.2012 в 16:56.

  21. #400
    Завсегдатай Аватар для antiluser
    Регистрация
    15.06.2008
    Адрес
    Челябинск
    Возраст
    49
    Сообщений
    3,069

    По умолчанию Re: Poor Man*s 3-way, мегаполочник.

    Обычно вдоль короткой стены лучше.
    С уважением, Игорь.

Страница 20 из 23 Первая ... 101819202122 ... Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •