доработка звуковой карты X-fi Xtreme music oem

[cka3o4nuk]

фото

фото подопытного
у меня точно такая же карто только без позалоченных разьемов
обычно я на карточках меняю выход на lm4562 и все
но как я понял недавно ветка на хоботе получила развитие http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=12:22570-92#2737
выхлоп лучше поменять на AD8066 ?
какие кондеры еше поменять (если не затруднит обведите на фотке)
и на какой выход лучше ето все делать (фронт или нет ? и если не фронт как потом заставить его работать как основной выход)

Еще советую выпаять все керамические конденсаторы, они там скорее всего Y5V и заменить на NP0. Если будут проблемы с поиском NP0 больших номиналов, можно поставить X7R
Lynx
все ОУ имеет смысл заменить на AD8066. AD8620 менее быстрые и более чувствительны к ВЧ-составляющим на входе. AD843 ставить не следует, поскольку для реализации их качества необходимо питание не ниже +\-10В
У АКМов выход по напряжению, они содержат встроенные I\U (весьма неплохие) и простенький пост-фильтр на переключаемых емкостях, поэтому фильтр на внешних ОУ в основном давит помехи от коммутации емкостей, а не продукты преобразования.
реально искажения мерить в звуковом диапазоне - затея хоть и простая, но необъективная. Очень существенны составляющие искажений, выходящие за пределы 20...100кГц, которые могут быть весьма значительными, но никак не проявляться при измерениях на звуковухе. Субъективно их уменьшение придает звуку большую прозрачность и легкость, уменьшает утомляемость за счет снижения уровня интермод в звуковом диапазоне. Кстати, они как раз и могут быть видны на картинках, ка некие несвязанные гармоническим рядом составляющие, и вообще, не имеющие отношения к основной частоте.

Добавлено через 7 минут
интересует вопрос что сделать по миниму что бы получить максимум из того что есть..
перепаять смд перд опером смогу с натяжкой.. только все номиналы неизвестны
lm4562 (после того как я уже открыл свои уши и стал слышать больше) звучит в области вч несколько навязчиво

Добавлено через 2 минуты
так же советую заменить проходной конденсатор где он ?

Добавлено через 8 минут



еше 2 фото конкртеон такой же карты как у меня

[hisound]

Здрасте ВСЕМ!
Да тема увлекательная, проделал всё это ещё года полтора назад подопытной была x-fi xtrememusic, что толкнуло на тюн сего девайса отвратительное качество коммутационных ключей на выходе ОУ постанка вносимая ключами без переделки составляла 30мВ , выкидывать полностью их не стал поставил вместо них реле как в elite pro послушал разницу услышал слушал на комплекте -акустика PMC FB1 и усь BRYSTON, после чего пошёл дальше заменил все проходные безродные кондюки на звуковые получил не большое улучшение в качестве звука, после чего увеличил ёмкость в фильтре питания цифровой части до 3300 мкФ и тут при прослушивании был приятно удивлён качество звука изменилось ощутимо в лучшую сторону, дело дошло до ОУ экспериментировал долго перебрал всё что было ad8066, ad8620, ad823, opa2134, opa 2134, opa2627, opa2637, opa2604 и тут на моё удивление и не только моё в прослушивании участвовали профессиональные музыканты было отмечено ,что звучание капризной opa2604 оказалось более правдоподобным и воздушным, близким к оригиналу но мнение несколько разделилось четыре против одного в пользу ad8620.
Самое обидное для меня то, что данный девайс в полной мере не поддерживает 44.1
можно конечно в ручную переключить на 44.1, но проблему это не решает, в этом режиме m-audio audiophile 192 обходит её значительно
Ну и в завершении хотел сказать ,что прежде всего нужно обращать внимание на акустику которую вы используете и не надо кричать то что послушал на Ы90 разница есть (не в обиду сказано) разница может быть и отрицательной при прослушивании на качественной акустике, а наедятся на теорию полностью не стоит так-как практика с теорией в звуке часто расходится.

[korolkov24]

Offтопик:

так-как практика с теорией в звуке часто расходится.

Ни когда, а если расходится значит теория не верна или человек только думает что всё в совершенстве знает...

[hisound]

Offтопик:

Ни когда, а если расходится значит теория не верна или человек только думает что всё в совершенстве знает...

В совершенстве конечно знать не возможно почти не чего, а на счёт расхождений всё же есть к примеру ламповики сколько за столько и против, а технический бесполезная печь, и если бы всё было-бы технический объяснимо то вся техника вскоре стала высочайшего уровня нооо однако этого увы не произошло (может быть пока ), так что поле деятельности огромное, а полная объяснимость приведёт к полной утопии, а затем к гибели данной промышленности.

[LBeat]

так что поле деятельности огромное, а полная объяснимость приведёт к полной утопии, а затем к гибели данной промышленности.

Для всяких махинаторов поле действительно огромное.
А "полная объяснимость" уже давно существует, но крайне не выгодна словоблудам-махинаторам, которым в рот заглядывают толпы технически не подкованных и доверчивых граждан.

[hisound]

А "полная объяснимость" уже давно существует, но крайне не выгодна словоблудам-махинаторам, которым в рот заглядывают толпы технически не подкованных и доверчивых граждан.

Полная объяснимость это как теория о вечном двигательные, а то что многие слушают не то как это звучит, а как красиво о нем рассказывают "БАРЫГИ" и сколько это стоит
это факт.

Для всяких махинаторов поле действительно огромное.

Тут правильно будет не махинировать, а напрягать извилины и искать пути к полному совершенству.

[DigiMakc]

skaarj, не сказал бы я что Anathema - Angelica лучший трек для тестов звука.
считаю что одним терком аудиотракт не оценивают. но не говорю что нельзя одним треком оценить. но я обычно оцениваю разными треками, приведу несколько теков, на мой взгляд более удачных.
Вч, середина и звучание в целом:
Рок:
Dire Straits - 02. Money For Nothing.wma
3 Doors Down - 02. Away From The Sun.wma
Stereophonics - 12. Plastic California.wma
Stereophonics - 09. Is Yesterday, Tomorrow, Today.wma
Stone Sour - 10. Miracles.wma
P.O.D. - 10. Anything Right.wma
Rage Against The Machine - 07. Wake Up.wma
Seether - 05. Driven Under.wma
3 Doors Down - 11. Sarah Yellin*.wma
30 Seconds to Mars - 09. End of the Beginning.wma
HIM - 05. Disarm Me (With Your Loneliness).wma
30 Seconds to Mars - 10. 93 Million Miles.wma
Dog Eat Dog - 02. Expect The Unexpected.wma
Europe - 02. Halfway To Heaven.wma
Europe - 03. The Getaway Plan.wma
Scorpions - 09. Still Loving You.wma
Bo Bice - 03. U Make Me Better.wma
Theory Of A Deadman - By the Way.wma
Anathema - 07. A Simple Mistake.wma
Muse - Hysteria.wma
30 Seconds to Mars - 08. The Story.wma
Stone Sour - 11. Pieces.wma
Porcupine Tree - 04. Halo.wma
Within Temptation - 02. Shot In The Dark.wma
Within Temptation - 09. Lost.wma

НЧ
Theory Of A Deadman - By the Way.wma
Seether - 06. Tied In My Hands.wma
Methods of Mayhem - Hypocritical.wma

Инструментал:
Eric Johnson - 02. Cliffs Of Dover.wma
Eric Johnson - 03. Desert Rose.wma
Eric Johnson - 08. Song For George.wma
Eric Johnson - 01. Bloom.wma
Porcupine Tree - 09. Time Flies.wma

из классики пока выбрал только Richard Clayderman - Aria (J.S. Bach).wma

Поп, например:
A-Ha - 01. Crying In The Rain.wma
Dido - 04. My Lover*s Gone.wma
НЧ: a-ha - 05. Time And Again.wma

Лёгкий Рок:
Coldplay - Trouble.wma
Sunrise Avenue - 06. Heal Me.wma
Nickelback - 04. I*d Come For You.wma
A-Ha - 04. Analogue.wma
Maroon 5 - 04. She Will Be Loved.wma

Разновидность Электро:
транс и т.п.
Markus Schulz ft. Departure - Cause You Know ( Is This the End).wma
Markus Schulz ft. Anita Kelsey - On a Wave.wma
OceanLab - Secret.wma
Tiesto - 10. Adagio For Strings.wma
Bobina - Where Did You Go.wma
Paul Oakenfold - Vulnerable.wma
Armin van Buuren - 02. Mirage.wma
Armin van Buuren - 07. Take A Moment.wma
Markus Schulz - 07. Last Man Standing (feat. Khaz).wma

Аплифтинг транс:
Andy Blueman - 04. Sea Tides (Energetic Mix).wma
Andy Blueman - 01. Nyctalopia (Original mix).wma

Трип-хоп:
Massive Attack - 01. Angel.wma

лёгкий DnB:
Sub Focus - 09. Triple X.wma
Sub Focus - 06. Rock It.wma

DnB:
Future Prophecies - Black Dragon.wma
Future Prophecies - Miniamba (feat. Mari Boine).wma

электро:
The Crystal Method - 01. PHD.wma
The Crystal Method - 05. Name Of The Game.wma
The Crystal Method - 02. Busy Child.wma
Chicane - 03. Come Tomorrow.wma
009 Sound System - 07. Trinity.wma

Хаус:
Moonbeam - 12. Кофейня.wma

ну и т.д. можно ещё много достойных треков привести.


Xruss, на SB0790 я достиг
Неравномерность АЧХ (в диапазоне 40 Гц - 15 кГц), дБ +0.01, -0.14 Очень хорошо
Уровень шума, дБ (А) -102.2 Отлично
Динамические диапазон, дБ (А) 102.4 Отлично
Гармонические искажения, % 0.0016 Отлично
Гармонические искажения + шум, дБ(A) -91.8 Очень хорошо
Интермодуляционные искажения + шум, % 0.0029 Отлично
Взаимопроникновение каналов, дБ -94.9 Отлично
Интермодуляции на 10 кГц, % 0.0087 Очень хорошо
Общая оценка Очень хорошо

что и как делал, есть где-то на 17 странице, если память мне не изменяет.

а вот приделать разъёмы под RCA это вариант, а то у меня через переходник.

то есть 2-4мм прослойки непрогретого припоя, ТОЧНО не повлияет на звук ? вместо 0.1-0.2мм к меди ?

ппц... посчитайте.
найдите удельное сопротивление припоя и меди. поделите полученое число на требуемую длину (3мм для припоя и 0,15 для меди), а затем, учитывая токи проходящие через ОУ, посчитайте напряжение которое "просядет". после чего посчитайте процент. уверен, разница будет примерно 0,0000000000000000001%. если вы это слышите, тогда да, я с вами согласен

http://www.radiokot.ru/forum/viewtopic.php?f=21&t=27919 - там в 8 раз больше чем меди, хотя тему усиления так и не допилили, встречалось и 10 раз - вполне достаточно знать это, а так вроде в 2-3 раза при зазорах обычных смд

там токи в несколько тысяч больше. это уже другая история.

aLL мои RMAA во вложении - SB0410 с opa2134 и рубиконами, геймер SB0730 два варианта с lm4562 и ad8066, и третий SB0730 с ad8066 на фронте одновременно lm4562 тылах - пока с проходными и питание стандартное.

моя X-Fi Xtreme Audio превосходит вашу карту))

hisound, теория и практика не сильно расходится, когда делается по уму, а не по количеству вложенного бабла.
а если говорить о ламповиках... то тут не стоит обожествлять их. это очень капризные усилки. надо учитывать различные факторы при использовании данных аппаратов, а так же чётко знать, что именно от него нужно, тогда теория и практика сойдётся ;)

[hisound]

hisound, теория и практика не сильно расходится, когда делается по уму, а не по количеству вложенного бабла.
а если говорить о ламповиках... то тут не стоит обожествлять их. это очень капризные усилки. надо учитывать различные факторы при использовании данных аппаратов, а так же чётко знать, что именно от него нужно, тогда теория и практика сойдётся ;)

Теория и практика не сильно расходится - но всё-же это есть !!! вспоминается усь Stonecold много интересного и не выясненного, полностью избавится от ступеньки не удалось ни кому но звучит и точка

Не являюсь поклонником ламповиков, на счёт капризности при соблюдении правил разводки+правильные трансы = ведут себя достойно, у меня давно трудится усилок с без трансформаторным выхлопом на 6П33С но его звуком я не очень доволен есть плюсы но и минусов хватает, из транзисторной схемотехники очень нравятся схемные решения от bryston которые много раз повторял титанически стабильны и качественны, один раз услышал оригинал и многое понял ......

Когда делается по уму, а не по количеству вложенного бабла - не противоречите себе взять тот же X-FI по принципу мало вложений максимум отдачи уже сделано на заводе, всё же инженера там не лохи, а люди с многолетним стажем проектирования данных устроиств и с этим не поспорить.

Ну а если не знать чего требовать от аппарата наверное уже всем доволен .

[DigiMakc]

блин.. писал сообщение.. и случайно удалил..
дубль 2.

Теория и практика не сильно расходится - но всё-же это есть !!

ну скорее от не знания каких-то нюансов.

полностью избавится от ступеньки не удалось ни кому но звучит и точка

субъективные мнения и объективные данные, - вещи порой весьма спорные, но не из-за крывых объективов, а из-за тугих субъектов ;) это естественно имхо.

bryston

к сожалению не доводилось слышать.

ламповики я тоже не люблю. суть даже не в том, трансформаторный выход у него или нет, а в свойствах работы лампы в качестве умзч.

Когда делается по уму, а не по количеству вложенного бабла - не противоречите себе взять тот же X-FI по принципу мало вложений максимум отдачи уже сделано на заводе, всё же инженера там не лохи, а люди с многолетним стажем проектирования данных устроиств и с этим не поспорить.

согласен, сидят там не дураки. но это не означает, что нет смысла улучшать существующую железку. ибо они все же не боги, и вложили в неё не самые лучшие элементы. и дело тут не только в цене элементов. есть некоторые узкие места, зная которые, при более-менее грамотном походе можно улучшить характеристики с не значительными затратами на улучшение.

[korolkov24]

Offтопик:

согласен, сидят там не дураки. но это не означает, что нет смысла улучшать существующую железку. ибо они все же не боги

Чтобы сделать лучше надо хоть что-то понимать в этом, а некоторые модернизаторы закон Ома не знают.
Ну можно конечно, случайно попасть, но слишком уж мала вероятность.

[hisound]

субъективные мнения и объективные данные, - вещи порой весьма спорные, но не из-за крывых объективов, а из-за тугих субъектов ;) это естественно имхо.

Вся аудио аппаратура в конечном итоге не будет работать на вход осцила и измерителя КНИ, так что объективный тест звучания просто необходим так как слушать это всё будут люди но не как ни приборы.
Но и до маразма опускаться не стоит.

[DigiMakc]

korolkov24, ну хоть что-то я понимаю

hisound, именно!

[korolkov24]

Offтопик:

korolkov24, ну хоть что-то я понимаю

Речь не о вас, тут много специалистов без понятия.
Бывает так, что человек не успел набрать знания, но способен мыслить
Есть и такие, которые мыслить не способны, типа религиозно верующих.

[DigiMakc]

да, я заметил

[DigiMakc]

Вообщем тупанул...
Нет никакой ошибки Обе схемы симметричны!
В даташите на CS4382 есть рекомендуемая схема включения послецапового фильтра. Как видно из рисунка номиналы в плечах разные. 0,2В на выходе, видимо из-за разброса отношений этих номиналов...

оригинал сообщения https://forum.vegalab.ru/showthread....l=1#post886203

сегодня в мультисим смоделировал схему тлько на LM4562NA, разброса постоянки в 0,2В нету, есть где-то 0,15мВ
фильтр этот на ВЧ начинает сдвигать фазу. а частота среза у него около 50кГц.

интересно бы увидеть реальную схему карты.

[yarebel]

Velzivul, А на SB Live! 5.1 можно электролиты убрать как на Xtreme? Если да, то какие?

[korolkov24]

Velzivul, А на SB Live! 5.1 можно электролиты убрать как на Xtreme? Если да, то какие?

Так и раздирает ответить - без разницы.

[yarebel]

korolkov24, этот вопрос подразумевает ответы "да" или "нет" - если "да", то какие разделительные электролиты можно безболезненно удалить из зв тракта.
При чем здесь "без разницы"???

[korolkov24]

korolkov24, этот вопрос подразумевает ответы "да" или "нет" - если "да", то какие разделительные электролиты можно безболезненно удалить из зв тракта.
При чем здесь "без разницы"???

Удаление конденсаторов ни повлияет,ни на что, ну только если на выходе появится небольшое DC смещение.

[yarebel]

Спасибо большое! По моему если есть возможность убрать электролит из схемы - надо его убирать.

[korolkov24]

Спасибо большое! По моему если есть возможность убрать электролит из схемы - надо его убирать.

Возможно, но на всякий случай стоит задуматься - почему его поставили создатели девайса?
Напрашивается два варианта.
1) Они умнее нас, а мы просто не понимаем движения их мысли.
2) Они не знают что делают, навставляли лишнего - неучи.