Страница 2 из 3 Первая 123 Последняя
Показано с 21 по 40 из 47

Тема: Линейный массив на 5ГДШ-3. Прошу советов мудрых.

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    Новичок
    Автор темы
    Аватар для ZoMBYaKa
    Регистрация
    31.05.2012
    Адрес
    Курск
    Возраст
    39
    Сообщений
    46

    По умолчанию Линейный массив на 5ГДШ-3. Прошу советов мудрых.

    Приветствую!
    Заранее прошу не бросаться помидорами и не отговаривать меня от постройки, я всё равно закончу этот проект, помогите лучше мне сделать меньше ошибок.
    Сперва лирика.
    Однажды я очень загорелся идеей собрать бюджетные линейные массивы для фронтов домашнего кинотеатра, и находясь под впечатлением от советских широкополосников, ничего умнее не придумал, как объединить эти две страсти и... купить на рязанском радиозаводе два ящика 5ГДШ-3. Потом я прошерстил кучу литературы про ЛМ (такой уж я непоследовательный, ага) и напоследок купил измерительный микрофон у KAMIKAZE, чтобы понять масштаб трагедии и меньше ходить по граблям при постройке фильтров. Да и вообще, пригодится
    Пока курил матчасть, запилил в исследовательских целях вот такой групповой излучатель
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMG_20140104_170329_.jpg 
Просмотров:	1268 
Размер:	107.0 Кб 
ID:	204041
    Потом вот такой линейный массив
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMG_20140120_085036_.jpg 
Просмотров:	1631 
Размер:	78.6 Кб 
ID:	204042
    Шутки прочь про внешний вид, это не изделия. Заодно с фрезером освоился.

    Итог.
    Мне понравилось. Особенно второй - столб.
    "Большой" звук, здоровенные образы.
    После полочников постоянно оборачиваюсь на этот массив, когда играет очередной соляк на электрогитаре или на каком-нибудь джазовом запиле. Очень живенько звучит.
    С приминением коррекции нещадно басит, что и ожидалось. Хоть и не низко, чай, не сабвуфер.
    Из минусов - мажет верхнюю серединку и вч, как и обещали, интерференция, понимаш.
    Волевым решением купил под это дело у Артмастера Fountek NeoCD3.5H. Давно хотелось посмотреть, опять же, на эти штуки.

    Теперь практика.
    Вот один из этих моих ГДШ с полуметра. Среднестатистический таксказать. Мерил с небольшим окном, т.к. речь хочу повести про СЧ.
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	5ГДШ-3 полметра.png 
Просмотров:	1263 
Размер:	33.4 Кб 
ID:	204050
    Смущает вот эта яма после килогерца с низшей точкой на 2,2 кГц.
    А вот столб массивыч с полутора метров:
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	АЧХ столб.png 
Просмотров:	1100 
Размер:	34.7 Кб 
ID:	204051
    Низ задрался как зря, всё равно корректировать. Пропускаем пока. В конечных ОЯ будем смотреть, что там с низом.
    Верх стал частоколом, ничего страшного, там будет фунтик.
    А вот эта яма так и осталась!
    Твитер я смогу порезать на 2,5 третьим порядком минимум, так что им провал не закрыть.

    Внимание вопрос!
    Как компенсировать этот провал аккустическим оформлением? Может как-то хитрожопо оформить баффл, или какое-то подобие рупора там соорудить? Ничего в рупорах не смыслю. Пропитать динамики можно было бы попробовать, но что-то меньше всего хочется мне динамики терроризировать, да и нет у меня запаса голов для экспериментов таких.
    Мониторного звука я не ищу, но яма таки пугающе здоровая.

    Азбука строителя массива говорит мне, что по хорошему бы согнуть его надо было бы вокруг точки прослушивания. Предположим, что сфокусирован он будет на диване, откуда всё смотрится и слушается.
    Накидал такую вот дуру в солиде, даже раскрой с другом-мебельщиком уже обговорил, ну прямо таки раз плюнуть, говорит.
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	SW.gif 
Просмотров:	941 
Размер:	28.2 Кб 
ID:	204059
    Но выше озвученный момент меня останавливает.

    Подскажите, как быть? Не хочется дров(дсп) наломать в очередной раз.
    По запросу могу сделать дополнительные измерения и фото.
    Последний раз редактировалось ZoMBYaKa; 30.07.2014 в 17:35.

  2. #21
    Старый знакомый Аватар для michael_vol
    Регистрация
    02.02.2010
    Возраст
    36
    Сообщений
    665

    По умолчанию Re: Линейный массив на 5ГДШ-3. Прошу советов мудрых.

    У 5ГДШ-3 эта ямка - врождённая болезнь. У разных экземпляров бывает на разной частоте - от 1,5 до 2 кГц.
    Вот АХИ 10-ка 5ГДШ-3 в ящике:
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	десяток.png 
Просмотров:	2256 
Размер:	64.9 Кб 
ID:	210937
    А вот результаты пропитки по Шорову двух экземпляров (синим - до, зелёным - после):
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	пропитка 4 до после.png 
Просмотров:	2325 
Размер:	46.6 Кб 
ID:	210938Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	пропитка 6 до после.png 
Просмотров:	2161 
Размер:	46.7 Кб 
ID:	210939
    В принципе если пропиткой удастся сместить минимум провала выше 2-х кгц, то можно будет адекватно сдружить с ВЧ.

    А вот ещё недавно снимал АЧХ, характерный провал на месте:
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Untitled.PNG 
Просмотров:	2199 
Размер:	37.4 Кб 
ID:	210940
    Последний раз редактировалось michael_vol; 08.06.2014 в 18:35. Причина: добавил АЧХ-у

  3. #22
    Новичок
    Автор темы
    Аватар для ZoMBYaKa
    Регистрация
    31.05.2012
    Адрес
    Курск
    Возраст
    39
    Сообщений
    46

    По умолчанию Re: Линейный массив на 5ГДШ-3. Прошу советов мудрых.

    Ого, тема ожила.
    Спасибо всем ответившим за советы и информацию.

    IgorLy, нелегко фунту придётся с такой частотой, но судя по всему, вариантов у меня немного.
    А режектор вы предполагаете для той горбины от 3 до 4 кГц?
    И еще, есть ли смысл дёргаться и вытягивать низ 100-400 Гц пассивным фильтром? Или оставить этот диапазон низкочастотному излучателю, ведь от трифоника, судя по всему, мне не уйти.
    Активной коррекции не хотелось, у меня стерео-усилитель, думал подцепить на его пре-ауты НЧ и всё.

    michael_vol, а у ваших-то ямка еще ниже. Это рязанские новодельные размялись, или какие-то старого помола?
    С герленом, честно говоря, очень не хочется пока что связыватся. Меня страшит необратимость. Для начала попробую без него, хотя графики "до-после", особенно второй, выглядят обнадёживающе.

    Работа временно встала по причине переезда со всей этой красотой на квартиру. Обживусь и продолжу, уже не могу, слюни пускаю на них. А теперь еще и болтаю и ничего не делаю, даже стыдно.

  4. #23
    Регистрация не подтверждена
    Регистрация
    11.06.2010
    Адрес
    Украина , Винница
    Возраст
    60
    Сообщений
    413

    По умолчанию Re: Линейный массив на 5ГДШ-3. Прошу советов мудрых.

    Цитата Сообщение от ZoMBYaKa Посмотреть сообщение
    нелегко фунту придётся с такой частотой, но судя по всему, вариантов у меня немного.
    А режектор вы предполагаете для той горбины от 3 до 4 кГц?
    фунт сыграет с 2,3 кГц диапазон гораздо чище любых гдш , чтоб он не вспух порядок 3-4 ( у сд3,5 на 1,8 кГц , при низком разделе пошипывает) . внеполосный фильтр-пробка для придания спаду СЧ приемлимых АФЧХ на стыке с фунтом.
    Последний раз редактировалось IgorLy; 09.06.2014 в 17:42.

  5. #24
    Старый знакомый Аватар для michael_vol
    Регистрация
    02.02.2010
    Возраст
    36
    Сообщений
    665

    По умолчанию Re: Линейный массив на 5ГДШ-3. Прошу советов мудрых.

    Цитата Сообщение от ZoMBYaKa Посмотреть сообщение
    Это рязанские новодельные размялись, или какие-то старого помола?
    Новоделы, практически не размятые. У них у всех немного различается по форме место стыка гофра с диффузором (штамповали как попало видать), видимо с этим и связано различие по АЧХ.
    Цитата Сообщение от ZoMBYaKa Посмотреть сообщение
    С герленом, честно говоря, очень не хочется пока что связыватся. Меня страшит необратимость.
    На слух с пропиткой лучше - меньше каши в звуке, притом что я пропитывал не особо жирно, боялся повышения резонанса. Возможно если задемпфировать гофр сильнее - удастся получить картинки покрасивее.

    Offтопик:
    Цитата Сообщение от ZoMBYaKa Посмотреть сообщение
    болтаю и ничего не делаю
    Коллега

  6. #25
    Забанен (навсегда) Аватар для SashaNetrusov
    Регистрация
    25.01.2006
    Адрес
    Екатеринбург
    Возраст
    63
    Сообщений
    3,063

    По умолчанию Re: Линейный массив на 5ГДШ-3. Прошу советов мудрых.

    У http://www.rusound.ru/main_activities/cp/?sid=1&eid=8 середина вроде более гладкая.

    ---------- Сообщение добавлено 01:58 ---------- Предыдущее сообщение было 01:56 ----------

    Или http://www.rusound.ru/main_activities/cp/?sid=1&eid=17

    А. Клячин в своих дорогих колонках похожие успешно применяет. Что то с ними химичит.
    Отверстия корзины, вроде, наглухо заклеивает...
    Последний раз редактировалось SashaNetrusov; 02.09.2014 в 00:10.

  7. #26
    Регистрация не подтверждена
    Регистрация
    11.06.2010
    Адрес
    Украина , Винница
    Возраст
    60
    Сообщений
    413

    По умолчанию Re: Линейный массив на 5ГДШ-3. Прошу советов мудрых.

    опять мертвеца тягают

  8. #27
    Новичок
    Автор темы
    Аватар для ZoMBYaKa
    Регистрация
    31.05.2012
    Адрес
    Курск
    Возраст
    39
    Сообщений
    46

    По умолчанию Re: Линейный массив на 5ГДШ-3. Прошу советов мудрых.

    Цитата Сообщение от IgorLy Посмотреть сообщение
    опять мертвеца тягают
    Вы, надеюсь, про Клячина?
    У меня ремонт, всё будет!

  9. #28
    Забанен (навсегда) Аватар для SashaNetrusov
    Регистрация
    25.01.2006
    Адрес
    Екатеринбург
    Возраст
    63
    Сообщений
    3,063

    По умолчанию Re: Линейный массив на 5ГДШ-3. Прошу советов мудрых.

    Тут опыт большой с флизелином и пропитками http://igolkin.com/forum/viewtopic.p...er=asc&start=0 . Может поможет...

  10. #29
    Лишен права ответа (до 11.11.2025)
    Регистрация
    07.01.2010
    Адрес
    г.Кемерово
    Возраст
    61
    Сообщений
    2,640

    По умолчанию Re: Линейный массив на 5ГДШ-3. Прошу советов мудрых.

    Вполне поможет например "угробить" бумажную подвижку динамика..(Следующее NOY-HAY:
    Тонкий слой пластика на лицевую сторону. )

  11. #30
    Забанен (навсегда) Аватар для SashaNetrusov
    Регистрация
    25.01.2006
    Адрес
    Екатеринбург
    Возраст
    63
    Сообщений
    3,063

    По умолчанию Re: Линейный массив на 5ГДШ-3. Прошу советов мудрых.

    Цитата Сообщение от сергей дроздов Посмотреть сообщение
    Вполне поможет например "угробить" бумажную подвижку динамика..(Следующее NOY-HAY:
    Тонкий слой пластика на лицевую сторону. )
    Лицевую сторону я бы не трогал. Разве что какой нить маленький участок, проблемную зону, в которой возникает паразитный резонанс в районе 1.5 кГц. Покапать каким нить клеем в это место...

    А может достаточно обклеить войлоком корзину с внутренней стороны?
    Так с 3ГД-31 поступают , вроде.

  12. #31
    Лишен права ответа (до 11.11.2025)
    Регистрация
    07.01.2010
    Адрес
    г.Кемерово
    Возраст
    61
    Сообщений
    2,640

    По умолчанию Re: Линейный массив на 5ГДШ-3. Прошу советов мудрых.

    Так может уже поздно десять человек убежало искать пластинки,пятеро растворяют в 647,а один уже намазал после твоей ссылки,дальше там еще про латекс есть..сам то пробовал все способы прежде чем писать(может поможет...)...

  13. #32
    Забанен (навсегда) Аватар для SashaNetrusov
    Регистрация
    25.01.2006
    Адрес
    Екатеринбург
    Возраст
    63
    Сообщений
    3,063

    По умолчанию Re: Линейный массив на 5ГДШ-3. Прошу советов мудрых.

    Я не такой быстрый. Каюсь надо было вопрос поставить.

    Мысль с флизелином кажется интересной. Например приклеить с обратной стороны пятачёк на проблемную зону. В принципе может быть мозольный лейкопластырь подойдет? Или кусочек изоленты? Всегда отклеить можно если чё...

    А вообще для начала корзину обклеить чем по не помешало, может это она звенит...

    Только что прочел в инете, что к провалу на СЧ может привести т.н. осесимметричный резонанс. Это когда центр и край дифа колеблются в разные стороны. Применительно к 5ГДШ-3 это скорее всего происходит по большей оси динамика. Может как нить укрепить эту ось? Приклеить соломинку с обратной стороны?

    Или просто полоску чего нить, пенопластовую, например?

    Косте Мусатову удалось убрать среднечастотный провал с помощью пули http://musatoffcv.narod.ru/Projects/AS2/Result.htm .
    Последний раз редактировалось SashaNetrusov; 07.09.2014 в 12:29.

  14. #33
    Завсегдатай Аватар для mAxSpace
    Регистрация
    19.05.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    18,420

    По умолчанию Re: Линейный массив на 5ГДШ-3. Прошу советов мудрых.

    Что вы беспокоитесь ? Прикрученная в ящик корзина не звенит - её резонансы гасятся об "ящик"
    Если совсем палевно, то тупо наклеивайте пластелин на раму слоем 1...3 мм - он наглухо убьет все признаки резонанса корзины.
    ps: вибропоголотитель всегда вязкий = пластелин или "гудрон" или что-то с аналогичнями свойствами. Должно быть большое поглощение, застывший силиконовый герметик, кстати, таковым почти не является.

  15. #34
    Забанен (навсегда) Аватар для SashaNetrusov
    Регистрация
    25.01.2006
    Адрес
    Екатеринбург
    Возраст
    63
    Сообщений
    3,063

    По умолчанию Re: Линейный массив на 5ГДШ-3. Прошу советов мудрых.

    Цитата Сообщение от mAxSpace Посмотреть сообщение
    Должно быть большое поглощение, застывший силиконовый герметик, кстати, таковым почти не является.
    В канцтоварах есть т.н. скульптурная глина. Как думаете, можно намазывать на штампованные корзины?

  16. #35
    лентяй Аватар для Alickkk
    Регистрация
    30.12.2006
    Адрес
    Барнаул
    Сообщений
    4,416

    По умолчанию Re: Линейный массив на 5ГДШ-3. Прошу советов мудрых.

    Цитата Сообщение от SashaNetrusov Посмотреть сообщение
    Тут опыт большой с флизелином и пропитками .... Может поможет...
    Цитата Сообщение от SashaNetrusov Посмотреть сообщение
    Разве что какой нить маленький участок, проблемную зону, в которой возникает паразитный резонанс в районе 1.5 кГц. Покапать каким нить клеем в это место..
    Цитата Сообщение от SashaNetrusov Посмотреть сообщение
    А может достаточно обклеить войлоком корзину с внутренней стороны?
    Так с 3ГД-31 поступают , вроде.
    Цитата Сообщение от SashaNetrusov Посмотреть сообщение
    Мысль с флизелином кажется интересной. Например приклеить с обратной стороны пятачёк на проблемную зону. В принципе может быть мозольный лейкопластырь подойдет? Или кусочек изоленты? Всегда отклеить можно если чё...
    Цитата Сообщение от SashaNetrusov Посмотреть сообщение
    А вообще для начала корзину обклеить чем по не помешало, может это она звенит...
    Цитата Сообщение от SashaNetrusov Посмотреть сообщение
    Только что прочел в инете, что к провалу на СЧ может привести т.н. осесимметричный резонанс. Это когда центр и край дифа колеблются в разные стороны. Применительно к 5ГДШ-3 это скорее всего происходит по большей оси динамика. Может как нить укрепить эту ось? Приклеить соломинку с обратной стороны?
    Цитата Сообщение от SashaNetrusov Посмотреть сообщение
    Или просто полоску чего нить, пенопластовую, например?
    Цитата Сообщение от SashaNetrusov Посмотреть сообщение
    Косте Мусатову удалось убрать среднечастотный провал с помощью пули
    Цитата Сообщение от SashaNetrusov Посмотреть сообщение
    В канцтоварах есть т.н. скульптурная глина. Как думаете, можно намазывать на штампованные корзины?
    Цитата Сообщение от SashaNetrusov Посмотреть сообщение
    Я не такой быстрый. Каюсь надо было вопрос поставить.
    SashaNetrusov, - эмпирик... ))
    Дони, не лезь в дебри...(с)

  17. #36
    Новичок
    Автор темы
    Аватар для ZoMBYaKa
    Регистрация
    31.05.2012
    Адрес
    Курск
    Возраст
    39
    Сообщений
    46

    По умолчанию Re: Линейный массив на 5ГДШ-3. Прошу советов мудрых.

    Приветствую снова!
    Несмотря на ремонтные работы, руки чешутся, установил динамики, подключил их в одной из колонок.
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	LinMas1.jpg 
Просмотров:	896 
Размер:	198.5 Кб 
ID:	230917
    Расчётное сопротивление 5,87 Ом. Мультиметр притащу, скажу еще и реальное.
    ...
    С ARTA сражаюсь постоянно, она непонятным мне образом постоянно передвигает задержку. Может есть что-то, чего я не знаю? Делал всё по инструкции KAMIKAZE.
    В общем, вот что я намерил с 1 метра:
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	1meter.gif 
Просмотров:	720 
Размер:	35.3 Кб 
ID:	230919
    А вот с двух:
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	2meters.gif 
Просмотров:	756 
Размер:	34.2 Кб 
ID:	230918
    Собственно, два метра это и есть расстояние, с которого оно должно было слушаться.

    Понятно, что многого ожидать не стоило, но выглядит всё как-то безнадёжно. Побороться еще можно или сразу в костёр?
    Шучу, конечно, хотелось бы побороться.

    Только вот... Я не знаю, что мне делать дальше. Ну то есть, совсем не знаю.
    Пока мысли такие:
    1. Нужно снять показания с твитера при тех же условиях, чтобы определиться какая чуйка мне нужна от столба шириков, потому что, кажется, громковато вышло, мягко говоря.
    2. Может вообще 1-2 динамика около твитера выделить под сч полосу, а остальным отдать только мидбасовый диапазон? Этакие 2,5 полосы.

    С чего начать?
    А?
    Последний раз редактировалось ZoMBYaKa; 05.03.2015 в 11:03.

  18. #37
    лентяй Аватар для Alickkk
    Регистрация
    30.12.2006
    Адрес
    Барнаул
    Сообщений
    4,416

    По умолчанию Re: Линейный массив на 5ГДШ-3. Прошу советов мудрых.

    ZoMBYaKa, а на слух как звучит-то?
    Дони, не лезь в дебри...(с)

  19. #38
    Завсегдатай Аватар для funny the rat
    Регистрация
    06.01.2005
    Адрес
    Toronto
    Возраст
    59
    Сообщений
    6,171

    По умолчанию Re: Линейный массив на 5ГДШ-3. Прошу советов мудрых.

    Цитата Сообщение от Alickkk Посмотреть сообщение
    SashaNetrusov, - эмпирик... ))
    Другими это словами называется, но за них банят

    ---------- Сообщение добавлено 05.03.2015 в 00.04 ---------- Предыдущее сообщение было 04.03.2015 в 23.58 ----------

    Цитата Сообщение от ZoMBYaKa Посмотреть сообщение
    Нужно снять показания с твитера при тех же условиях, чтобы определиться какая чуйка мне нужна от столба шириков,
    пофиг, потому что у линейки шириков давление падает на ~3дБ метр, у твитера на ~6дБ
    Вырoвнять это можно только в какойто небольшой зоне прослушивания, скажем на 2.5 метра от АС. Hа 1.5м избыток высоких, на 3.5 метрах недостаток.
    Тут два варианта или сразу в сад, или попытатся пропитать пропиткой от Воробьёва и выкинуть пищик
    В интернете вы можете быть кем угодно. Странно, что многие предпочитают быть идиотами.
    Как жаль, что тупость не причиняет боль ее носителю.

  20. #39
    Новичок
    Автор темы
    Аватар для ZoMBYaKa
    Регистрация
    31.05.2012
    Адрес
    Курск
    Возраст
    39
    Сообщений
    46

    По умолчанию Re: Линейный массив на 5ГДШ-3. Прошу советов мудрых.

    Alickkk, если не считать, что у него почти нет ВЧ? Напористо звучит. Мне нравится характер звука. Но ВЧ не хватает критически.
    Очень бы я хотел стерео из них услышать, но надо определиться с коммутацией динамиков.

    funny the rat, ну так мне и надо только в зоне прослушивания давление уравнять.
    Пропитка не панацея, может немного подравняется серединка, но без пищика не получится ничего, интерференция всё равно нивелирует ВЧ.

    А ткните носом, где можно брать супербюджетные индуктивности для первых неумелых фильтров?

  21. #40
    аудиобалбес Аватар для Flaesh
    Регистрация
    14.02.2006
    Адрес
    Eburg
    Сообщений
    7,637

    По умолчанию Re: Линейный массив на 5ГДШ-3. Прошу советов мудрых.

    Цитата Сообщение от ZoMBYaKa Посмотреть сообщение
    где можно брать супербюджетные индуктивности ..?
    из старых колонок.
    где взять на халяву старые колонки?

Страница 2 из 3 Первая 123 Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •