Проект встроенной акустики.

[yurkov]

Перешёл сюда чтобы не захламлять тему "Tapped Horn-15" ". Вот помещение которое Я хочу озвучить. Имею свободное поле деятельности для экспериментов, что хочеш то и делай. Помещение 10м х 6,5м и потолок 3,3м. Собственно на зал приходится 6,5м х 7,4м. Техническое задание: Максимально качественный и достоверный звук на проф. динамиках. Чтобы не занимало места, потому и встроеная. На последнем месте стоимость компонентов и материалов а так же сложность изготовления.

[andreymaks]

тогда дискотека со всеми вытекающими

Однажды пришлось наблюдать за работой рупорного сабвуфера , который стоял на летней площадке в кафе, на окраинах города. Так вот, этот сабфуфер отигрывал НЧ так, что низа были слышны не только на танцплощадке, но и в километре от площадки ( в близь лежащих многоэтажках). Вот такой факт из жизни, это насчет дальнобойности

У БП-ов бас звучит более жирнее - так как преобладают гармоники и затянутость по скорости.

Был пример:
одно время ставил БП4 на постоянные опены, но один раз привёз тапки 15
и сразу людям не очень понравилось - говорят что баса стала меньше и больше стука (мощность была одна)
НО на самом деле тапки играли ниже

типа вот что нашел

[labuch60]

Тапки играли ниже, но слышно этот низ было не на самой площадке, а немного подальше, а особенно в подсобных помещениях и в соседних кафешках, которые граничат с вашим. Такова природа их звучания.

[yurkov]

Не надо затянутости, хочу больше стука

[andreymaks]

Не надо затянутости, хочу больше стука

Она будит что бы ее не было нужна задержка на топы , или пилить ФИ сабы.

На ухо (своё ) я это не ощутил,бухает не плохо а там ... на любителя ,
включал без процессора даже без кросовера нормального , при 50вт-ном усе при тесте корпус тела аж к стенке гаража прилепал , отдача хорошая по низам и мощности ему нужно меньше что бы достичь такого звукового давления как в фи.

[yurkov]

Фазоинвертор не хочу, уже было. Играет на одной ноте. Как с этим делом у тапка дела обстоят? Хотя те колонки что Я последний раз делал на 15МВ-700 + М112 с тыловым рупором на конструктив тапка похоже. Нормально звучит для дневного прослушивания а для вечера конечно сабом "подпирать" надо.

[andreymaks]

Нашел вот что на аукционе,мож кому надо усь 2х800вт 4ом за 1500грн один канал тихо работает видать кондеры подсохли или чето вроди этого .
http://aukro.ua/usilitel-npa-v2800-i2157074365.html

[Fighter]

yurkov, а почему именно тапки? Они требовательны к голове и весь их смысл в компактности для переноски и неплохой давке. А раз капитально инсталировать, то зачем оно Вам? Ниши достаточно большие. Может ковши JBL 4530 или подобные сделаете? Это уже не псевдо, а настоящие длинные обратные рупора. И можно пихать внутрь что угодно и с фильтрацией проблем меньше. Есть версии от 12 до 18", при желании можно по 2 на сторону поставить, хотя это, наверное, перебор.

[kazimirius]

Делайте акустику прямого излучения с активным кроссовером.

[yurkov]

yurkov, а почему именно тапки? Они требовательны к голове и весь их смысл в компактности для переноски и неплохой давке. А раз капитально инсталировать, то зачем оно Вам? Ниши достаточно большие. Может ковши JBL 4530 или подобные сделаете? Это уже не псевдо, а настоящие длинные обратные рупора. И можно пихать внутрь что угодно и с фильтрацией проблем меньше. Есть версии от 12 до 18", при желании можно по 2 на сторону поставить, хотя это, наверное, перебор.

А я не знаю почему тапки. Посоветовали обратить внимание на тапки вот и сижу читаю материал про тапки. Ниши слева и справа действительно достаточные (1,1м х 0,8м и в глубину 0,6м) чтобы вставить туда "серьёзный Бас". Конструкцию ковша как сделан представление имею но не делал и как звучит не слышал. Сделано такое, тоже тыловой рупор только выход под 90град по отношению к фронту дина. Это Я начинал теоретически с ОРТО а потом получил что то другое, сам придумал. Только Я тогда не знал, четыре года назад, что это тыловой рупор. Пришлось ещё серьёзно заниматься демпфированием чтобы избавиться от гула. Так этот ковш насколько лучше будет звучать чем то что у меня сделано?

[yurkov]

Делайте акустику прямого излучения с активным кроссовером.

Зальчик этот собственный а сам Я обожаю высокакачественный звук но чтобы и давил на профессиональном уровне тоже люблю. типа надо совместить несовместимое Вот у меня и свободное поле деятельности. Открытый щит уже сделан и опробован, даже точнее сказать бесконечный щит поскольку дин работает на пространство чердака а там свободного объёма 35м3. Есть ещё мыслишка на середину пустить линейный массив, хороший звук будет и сделать его на открытом щите. Справа и слева стенки барной стойки позволяют.

[andreymaks]

Так этот ковш насколько лучше будет звучать чем то что у меня сделано?

Он большой и работает ниже тапков.
http://snigirevka84.ucoz.ru/forum/53-80-1
Не пойму смысла их применения,что бы убить посетителей . Там одного тапка на 15" за глаза.

---------- Добавлено в 23:32 ---------- Предыдущее сообщение в 23:28 ----------

Открытый щит уже сделан и опробован, даже точнее сказать бесконечный щит поскольку дин работает на пространство чердака

А какой его объем в литрах ? Катушка в таком корпусе не выйдет за хмах

[labuch60]

Я обожаю высокакачественный звук но чтобы и давил на профессиональном уровне тоже люблю. типа надо совместить несовместимое

О каком высококачественном звуке на высоком профессиональном уровне может идти речь с таким подходом к построению акустики?
Кустарщина какая-то.
Создаётся впечатление, что товарищ yurkov вообще не читал те темки, ссылки на которые ему давали в соседних ветках.
Построение любой аккустики должно сопровождаться хотя бы элементарными расчётами. Для этого существует куча компьютерных программ. Забиваем туда параметры динамиков, желаемый конструктив ящика и получаем более-менее удобоваримый результат, да и то ещё не факт, что оно будет звучать так, как надо.
А ещё ведь и фильтра правильно расчитать и построить надо...
А ковши в Вашем зальчике звучать не будут. Они не для таких помещений. Ковши - это рупоры для дальнего поля, вся их прелесть начинает проявляться где-то от 20 метров и дальше. Их будет хорошо слышно далеко за пределами зала, но не в самом зале.
А Вам нужно озвучить маленькое помещение с не очень приемлемыми аккустическими свойствами (стекло, гипсокартон с пустотами и т. д. ...).
Я уже писал, что оптимально подошло бы для этого зала. Но - хозяин барин. Если хочется поэкспериментировать - то пожалуйста. Жалко только будет зря потраченного времени и кучи испорченной фанеры.

---------- Добавлено в 00:59 ---------- Предыдущее сообщение в 00:49 ----------

Сделано такое, тоже тыловой рупор только выход под 90град по отношению к фронту дина. Это Я начинал теоретически с ОРТО а потом получил что то другое, сам придумал.

Что в голову взбрело. От фонаря называется. Их бы перевернуть рупором в пол на определённом расстоянии до пола, или в стенки, если стенки капитальные, а не гипсокартон. Может быть тогда и было бы немножечко лучше.

Пришлось ещё серьёзно заниматься демпфированием чтобы избавиться от гула.

А демпфировать надо было не рупоры Ваши, а само помещение.

[The Lamer]

Это Я начинал теоретически с ОРТО а потом получил что то другое, сам придумал. Только Я тогда не знал, четыре года назад, что это тыловой рупор.

А получился тапок. Ну по крайней мере то, что изображено на финальном чертеже - самый что ни на есть тапок.

[seregan1]

О каком высококачественном звуке на высоком профессиональном уровне может идти речь с таким подходом к построению акустики?
Кустарщина какая-то.

+100500

А демпфировать надо было не рупоры Ваши, а само помещение.

Это Я начинал теоретически с ОРТО а потом получил что то другое, сам придумал. Только Я тогда не знал, четыре года назад, что это тыловой рупор.

А получился тапок. Ну по крайней мере то, что изображено на финальном чертеже - самый что ни на есть тапок.

[Tania]

andreymaks
тапки разные бывают - смотря как расчитаны
есть предостаточно тапков которые пишут ниже скупа по ссылке

[andreymaks]

тапки разные бывают - смотря как расчитаны
есть предостаточно тапков которые пишут ниже скупа по ссылке

Понял буду знать .

[yurkov]

Создаётся впечатление, что товарищ yurkov вообще не читал те темки, ссылки на которые ему давали в соседних ветках.

Позвольте возразить, ничего подобного ссылки читаю, материалы про проф акустику читаю а то что показал свои поделки , так это давно сделаное.

---------- Добавлено в 23:19 ---------- Предыдущее сообщение в 23:12 ----------

А какой его объем в литрах ? Катушка в таком корпусе не выйдет за хмах

Динамик работает на чердак с объёмом 35 тысяч литров На максимальной громкости может и выходит катушка за пределы, только в данном случае использую не более чем пол громкости. Это зделано не для дискотеки а для получения максимально достоверного звука.

---------- Добавлено в 23:22 ---------- Предыдущее сообщение в 23:19 ----------

А демпфировать надо было не рупоры Ваши, а само помещение.

В заглушенном помещении тоже гудело. Задемпфировал АС и всё нормализовалось.

---------- Добавлено в 23:32 ---------- Предыдущее сообщение в 23:22 ----------

А ещё ведь и фильтра правильно расчитать и построить надо...

Ну да. Считать Я ничего не умею. Разобрал фирменную колонку двуполоску Игтин-Саунд, перерисовал схему фильтров, сделал себе такие же фильтра и хозяину музыканту тоже такие же спаял. Хозяин ещё такие же колонки себе сделал и остался доволен. Я тоже доволен звуком остался.

[labuch60]

перерисовал схему фильтров, сделал себе такие же фильтра и хозяину музыканту тоже такие же спаял

А индуктивности катушек на глаз измерял?

[yurkov]

Ага! Посмотрел показания индуктивности заводских катушек на дисплее тестера и намотал себе таких же. А вот знаете, катушки индуктивности мотать умею

[PRECEDENT]

На самом деле первое с чего надо начать это заглушить зал. Если есть возможность, поставьте топчаны, мягкие уголки, особенно по углам. В местах где сидят люди постелите на пол ковролин. Шторы поменяйте на что-нибудь по тяжелее.
По звуку. Сам собирал ковши, могу сразу сказать их диапазон работы 30-90 Гц. Подробно можете посмотреть в первом сообщении https://forum.vegalab.ru/showthread....B0%D1%82%D0%B0.
Если денег не жалко? то сделайте что-нибудь наподобие http://tda-audio.com/index.php?optio...d=13&Itemid=43 но тут без активного деление не обойтись. Если Вы действительно хотите звук, то только активное деление. Но и требование к источнику сигнала возрастает.
Если хочется уж совсем оригинальности присмотритесь к таким дудкам http://forum.show-master.ru/index.php?showtopic=20795
P.S. Я то же по началу думал что низ это главное, но постепенно пришёл к тому, что в звуке середина, а в долбёжке - низ.