За счет чего это происходит ?

[boomkaa]

Приветствую всех. В общем сидел недавно прослушивал на вч динамике звучание различных конденсаторов и просто как то получилось, что включил конденсатор (4.7 мкф) параллельно динамику. Я был немного в недоумении, но звучание стало гораздо чище и детальнее. Решил подключить этот же кондер сразу параллельно акустике, так же звук стал на голову выше, даже прислушиваться не нужно. Все это проверялось на усилителе onkyo a-9555 и акустике monitor audio m4. Скажите, пожалуйста, за счет чего так себя ведет усилитель и вредно ли такое включение конденсатора для него?

[flipper]

Говорю же -катушку пробовать нужно. Это по крайней мере безопасно.
Хотя если усь точно цифровой, наверное и с конденсатором не рванет.

[Sergin]

Говорю же -катушку пробовать нужно. Это по крайней мере безопасно.
Хотя если усь точно цифровой, наверное и с конденсатором не рванет.

Если это даст эффект - ф топку такой усилитель.

[boomkaa]

Усилитель цифровой сто процентов

[flipper]

А вообще справедливо - фтопку, конечно, совсем хлам видимо.

[boomkaa]

Какую катушку попробовать ? пробовал на 0.8 мгн - эффекта 0

[DECEMBER]

На вч звук тарелочек стал более отчетливым и прозрачным. На средних частотах убралась некая муть, голоса стали более походить на живые. Инструменты так же стали слышны более отчетливей, лучше слышны щипки струнных инструментов. Ну вот как то так .

Ну, прежде по схеме - фильтр параллельный? На ВЧ в фильтре АС только конденсатор? Никаких резисторов больше нет? И сигнал подавался (когда включили конд параллельно) напрямую на ВЧ и конд? Или там ещё и резистор какой-нибудь есть? В этом случае можно предположить, что не очень удачно сведены фильтры, ВЧ дин помаленьку убирается, а его функцию на себя берёт недофильтрованный более низкочастотный, особенно если они включены в противофазе (достаточно до каких 8...10кГц). Какое сопротивление ВЧ дина и какой номинал конда в фильтре (те же 4,7мФ?)
А вот параллельно АС... Ну разве что "подсаживается" на ВЧ усилитель, а в тональном балансе АС изначально перекос в сторону ВЧ... Задумался...

[boomkaa]

Динамик я просто вытащил из ас и прослушивал конденсаторы последовательно с ним , без всех остальных динамиков.

---------- Добавлено в 15:45 ---------- Предыдущее сообщение в 15:43 ----------

Затем подключил вч динамик напрямую к усю, чтож по высоким конечно меньше, затем вот как раз решил запараллелить с динамиком кондюк и откуда то сразу вч появились, причем не просто какая то каша, а довольно таки чистые и детальные.

---------- Добавлено в 15:51 ---------- Предыдущее сообщение в 15:45 ----------

Объясните пожалуйста, чем отличается параллельное подключение конденсатора непосредственно с АС, и тем же конденсатором в нч фильтре второго порядка, там ведь емкости и не по 4 мкф, а достигает даже 100. Неужели катушка так хорошо действует на усилитель ?

[Sergin]

Неужели катушка так хорошо действует на усилитель ?

Объясните пожалуйста, чем отличается параллельное подключение конденсатора непосредственно с АС, и тем же конденсатором в нч фильтре второго порядка, там ведь емкости и не по 4 мкф, а достигает даже 100.

Тогда надо с" консерватория" начинать.

[DECEMBER]

...Динамик я просто вытащил из ас и прослушивал конденсаторы последовательно с ним , без всех остальных динамиков.

---------- Добавлено в 15:45 ---------- Предыдущее сообщение в 15:43 ----------

....Затем подключил вч динамик напрямую к усю, чтож по высоким конечно меньше, затем вот как раз решил запараллелить с динамиком кондюк и откуда то сразу вч появились, причем не просто какая то каша, а довольно таки чистые и детальные.

---------- Добавлено в 15:51 ---------- Предыдущее сообщение в 15:45 ----------

....Объясните пожалуйста, чем отличается параллельное подключение конденсатора непосредственно с АС, и тем же конденсатором в нч фильтре второго порядка, там ведь емкости и не по 4 мкф, а достигает даже 100. Неужели катушка так хорошо действует на усилитель ?

....Руки чесались для апгрейда?
....Получили для уся нагрузку - резонансный контур (индуктивность ВЧ-дина и присоединённый конденсатор)... Прикиньте на какую частоту. Кстати, то же может быть и АС.
....Это объясняет школьная физика. На переменном токе с увеличением его частоты сопротивление индуктивности увеличивается, а конденсатора - уменьшается. То есть в фильтре низких частот (где сигнал подаётся на катушку - она является ОГРАНИЧИВАЮЩИМ ток элементом).

[boomkaa]

Ах да, точно =) при увеличении частоты сопротивление конденсатора уменьшается. Т.е подключив конденсатор параллельно АС на высокой частоте может быть неприемлимая для усилителя нагрузка ? =)

[flipper]

Это зависит от выходного сопротивления, но в общем - да.

[boomkaa]

Но если уж так, при неправильной нагрузке ведь должна сработать защита уся ?

---------- Добавлено в 17:19 ---------- Предыдущее сообщение в 16:57 ----------

Ладно в общем, все выяснил для себя Всем кто учавствовал спасибо.

---------- Добавлено в 17:31 ---------- Предыдущее сообщение в 17:19 ----------

Т.е. подключая кондер параллельно вч динамику, усилитель начинает работать в критическом режиме т.е. падает сопротивление нагрузки до минимума, грубо говоря с 2кгц (чем выше частота, тем ниже падает сопротивление и высокие частоты звучат отчетливей (получается примерно то же, что и подключить акустику 16 ом или 2 ома)

[Ромик]

получается примерно то же, что и подключить акустику 16 ом или 2 ома

Да нет, кондёр просто шунтирует динамик, часть тока отбирает на себя, но он же не излучает звук (если только очень тихо). Так что усь по ВЧ нагружается больше, но это не объясняет более отчётливое звучание.

[boomkaa]

Видимо такое свойство данного уся. Может именно цифра так влияет.

[flipper]

Написали же - грязь недофильтрованная лезет в пищалку, а она дурная. Вариант имеет право на жизнь

[StarIK]

Не удивлюсь, если кондёр параллельно выходу уся провоцирует подвозбуд или нелинейные искажения и тем самым обогащает сигнал высшими гармониками. Которые, в свою очередь и воспринимаются как более свежее и прозрачное звучание. Этакий гармонайзер получился. Не?

Насколько я помню, у Митяича такой усилок был. Его бы спросить...

[s3tup]

Конешно да )) Мож и загнется усь от такой радости - равноценно ж замыканию выхода уся Причем - вполне можно и защиту обойти, ибо ток замыкания тянется на ВЧ, а датчик тока защиты на ВЧ вполне может оказаться нелинейным, и ВЧ ток просто не заметить.
Проводки кстати играют примерно ту-же роль, когда плотненько сплетены. Уси с высоким BW от этого страдают - поэтому проводки и слышны.

Кондер бы побольше - тогда и защита вдруг сработает, а может и усь вылетит. Отсюда и вероятная обновка.



ВЧ мусор из усилителей вылизывается снабберами и LR контурами. Что может оказать весьма приятное уху изменение - и бас станет побархатистей (большее вых сопротивление), и верх соберется и обретет тело (меньше шипящих - больше нижнего ВЧ и серединки), и серединка прорисуется на фоне заваленных ВЧ. Натуральность (обычно в записях перебор с ВЧ), глубина (меньше ВЧ = глубже сцена).

В общем такой себе бюджетный эквалайзер в пассиве.

[kazimirius]

Судя по всему усилитель класс D, крути не крути, а на высоких Rz ой как влияет на форму сигнала, человек не думая сразу услышал. Специфика класса D.
Если ты такое слышиш, то обзаведись нормальным усилком.

[boomkaa]

Да усилитель на самом деле прилично звучит на неплохой акустике, но на МА м4 лучше с кондером получается =)

[Nota Bene]

включил конденсатор (4.7 мкф) параллельно динамику

Параллельно колонке?
Можно попробовать емкость уменьшить. Ну, к примеру, до 0.33мкф. И послушать.