посоветуйте класс А

[While]

вопрос в питании. одно, или же двухполярное? плюсы минусы.
источник nad-510 все оу ad712
акустика monitor audio br1

[fakel]

Ты слушал? Но все равно не верю - одна раскачка мосфета источником тока чего стоит.

Не, не слушал, но догадываюсь. Симулил как-то похожую схемку. Автор - Петров? Ну и что, что ИТ? Там же ОООС

[Olegyurich]

Ну и что, что ИТ? Там же ОООС

Подумай, какая там частота первого полюса без ООС, нелинейность опять же без ООС, скорость нарастания, ну и т.д.

Симулил как-то похожую схемку.

И какие результаты получаются?

[aif.66]

Olegyurich! А что такое раскачка источником тока?
Источником тока можно что-то раскачать?
А по поводу схемы: Зачем нужна ООС для однополярного класса А?
Вых. каскад в классе А и так - линеен. А зачем ещё ООС, как не линеаризовывать вых. каскад?
А каскады УН - есть и получше.

[Olegyurich]

Olegyurich! А что такое раскачка источником тока?
Источником тока можно что-то раскачать?

Речь о том что входной каскад имеет большое выходное сопротивление, которое отвратительно работает на высокую и нелинейную входную емкость выходного каскада.

А по поводу схемы: Зачем нужна ООС для однополярного класса А?

Из-за очень высокой исходной нелинейности. Настолько высокой, что без ООС схема практически неработоспособна. В топку такой класс А.

[fakel]

Подумай, какая там частота первого полюса без ООС, нелинейность опять же без ООС, скорость нарастания, ну и т.д.


И какие результаты получаются?

Вот я и говорю, что ток ДК надо задрать, чтобы емкость з-и + миллер прокачать. На тему полюса уже спорили с Сагиттариусом.

---------- Добавлено в 18:54 ---------- Предыдущее сообщение в 18:51 ----------

Из-за очень высокой исходной нелинейности. Настолько высокой, что без ООС схема практически неработоспособна. В топку такой класс А.

Исходная линейность там вполне. Шунтани затвор ВК резюком, разорви ООС и посмотри. Предполагаю - 0.5-1%

---------- Добавлено в 18:58 ---------- Предыдущее сообщение в 18:54 ----------

https://forum.vegalab.ru/showthread....F2%F0%EE%E2%2A
https://forum.vegalab.ru/showthread....l=1#post948331

[aif.66]

Речь о том что входной каскад имеет большое выходное сопротивление, которое отвратительно работает на высокую и нелинейную входную емкость выходного каскада.

Olegyurich - мне это очевидно, просто что-то в терминологии надо поправить
Из-за очень высокой исходной нелинейности. Настолько высокой, что без ООС схема практически неработоспособна. В топку такой класс А.

Olegyurich! В Ваших схемах выходные каскады с такой топологией - сплошь и рядом!

Извините - люди!
Выкидывает из регистрации! Поэтому иногда - невпопад. Неуспеваю.

[krulfa]

Любой усб можно перевести в А поддав току в ВК

Любой можно перевести, но не любой можно удержать в стабильном тепловом режиме. Многое зависит от конструкции радиаторов. При увеличении тока покоя не только выделяемая мощность увеличивается, но и эффективное усиление в петле тепловой ООС, что может привести к неустойчивости и саморазогреву.

Эмиттерные резисторы нужно увеличивать в большинстве схем и, как следствие, исключать класс АВ в принципе, так как с увеличенными резисторами коммутационные искажения при выходе в АВ возрастут.

А так - берем Л. Зуева, или Качественный немецкий усилитель, или еще что-нибудь еще известное, переводим в класс А и радуемся жизни. Никакой "магии" в связи с "коротким трактом" в классе А обнаружить не удастся.

[fakel]

Набросал в симе - на 1кГц - 0.001%, 10кГц - 0.01% на нагрузке 8 Ом. Все - вторая гармоника. 3я - на уровне стотысячных
Транзюки IRF9540/540, токи - от балды ДК -0.1А, ВК - 10А

---------- Добавлено в 19:34 ---------- Предыдущее сообщение в 19:33 ----------

Извините - люди!
Выкидывает из регистрации! Поэтому иногда - невпопад. Неуспеваю.

попробуй убить куки

[aif.66]

Пробовал! Чо блин только не пробовал.
И только на Веге.
Вау, у меня на 2 порядка хуже! В Микрокапе.
Спад - равномерный - 10 - 15dB на порядок гармоники.
Выше пяти вольтов выхода - уже больше 1 прОцента!

[Olegyurich]

Olegyurich! В Ваших схемах выходные каскады с такой топологией - сплошь и рядом!

Ничего подобного! Ссылочку, плиз!(нужно рассматривать схему целиком).

Набросал в симе - на 1кГц - 0.001%, 10кГц - 0.01% на нагрузке 8 Ом. Все - вторая гармоника. 3я - на уровне стотысячных

Это просто фантастика какая-то! Если Микрокап, прошу выложить симуляцию.

---------- Добавлено в 18:00 ---------- Предыдущее сообщение в 17:59 ----------

Никакой "магии" в связи с "коротким трактом" в классе А обнаружить не удастся.

Ну кому не удалось, а кому и удалось.
Но к данной схеме это не относится никоим образом.

[fakel]

Вау, у меня на 2 порядка хуже! В Микрокапе.
Спад - равномерный - 10 - 15dB на порядок гармоники.
Выше пяти вольтов выхода - уже больше 1 прОцента!

С ОООС?

[fakel]

Вот

[Olegyurich]

Вот

Сенькс. Если взять более реалистичные режимы, близкие к схеме из журнала, то получается 0.01% на 1 кГц, 0.2% на 20 кГц на мощности 4 Вт, спектр спадает очень медленно, что гарантирует пластмассовый звук. Если брать твои режимы, то примерно то же самое, только абсолютные величины немного меньше в обоих случаях. Первый полюс без ООС примерно на 500 Гц.Не, о чем это я? Намного ниже! Скорость нарастания даже боюсь смотреть.

[While]

Я бы очень не советовал.

почему???

[fakel]

Сенькс. Если взять более реалистичные режимы, близкие к схеме из журнала, то получается 0.01% на 1 кГц, 0.2% на 20 кГц на мощности 4 Вт, спектр спадает очень медленно, что гарантирует пластмассовый звук. Если брать твои режимы, то примерно то же самое, только абсолютные величины немного меньше в обоих случаях. Первый полюс без ООС примерно на 500 Гц.Не, о чем это я? Намного ниже! Скорость нарастания даже боюсь смотреть.

Да не важно, где полюс. Главное, чтобы ООС на 20кГц оставалась глубокой. При снижении вх напряжения хвост спадает очень быстро

[Olegyurich]

Да не важно, где полюс.

Ну я бы не сказал, что совсем не важно.

Главное, чтобы ООС на 20кГц оставалась глубокой.

Так она там и не остается глубокой. И нелинейность сильно зависит от частоты.

почему???

См. выше и ниже.

---------- Добавлено в 19:14 ---------- Предыдущее сообщение в 19:13 ----------

При снижении вх напряжения хвост спадает очень быстро

И это тоже плохо.

[fakel]

И это тоже плохо.

Почему?

[variator]

Olegyurich,

Offтопик:
а Вы свой PA-01 умощненый так и не... Я, собственно, другой пользую, но там типа было обещание измерить "вдоль и поперек" Интересно было бы кучу спектров на разных частотах и уровнях.

[Olegyurich]

Потому что спектр зависит от уровня сигнала, это отрицательно отражается на динамике.
В идеале спектр не должен зависеть ни от частоты, ни от уровня сигнала.

---------- Добавлено в 19:27 ---------- Предыдущее сообщение в 19:27 ----------

Вы свой PA-01 умощненый так и не... Я, собственно, другой пользую, но там типа было обещание измерить "вдоль и поперек" Интересно было бы кучу спектров на разных частотах и уровнях.

Offтопик:
Сейчас печатку домучиваю, надеюсь через недельку доделать.

[ZugDuk]

Ну вот еще зен 4 на родных платках и детальках собрал