Жизнедеятельность цапа pd2029a (legato link)

[Audiomaniac]

Ковыряю аппарат pioneer pd-s503, смотрю сигнал на выходе
фнч и вижу торчащую децибел на 30 над обычным шумом д-с
модулятора палку на 177 кгц.. Замена операционника в фнч
не влияет, переделка фнч в нормальный двухполюсный с
частотой среза около 50 кгц позволила снизить уровень этой палки децибел на 15, шум д-с теперь вообще не виден,
но палка по-прежнему торчит.
Это че за фигня? Фича легато-линка?
Сталкивался кто-нибудь?

[Audiomaniac]

А что скажете за осцилляторы с надписью kyocera HC1-CSE на 16.9344 мгц?
И еще вот такой есть: написано
FT
16.9344
. MHZ
Пригодно для наших целей? Какая у них распиновка?

[deemon]

Вообще-то , эти Пионэры годятся только на то , чтобы привесить к ним внешний ЦАП . Родной слушать просто невозможно
А как корпус с транспортом и сервой - очень даже неплохой аппарат ................. я вот юзаю так Pioneer PD-M603 с ЦАПом TDA 1541 .

[Ремонт-NIK]

deemon,
Ладно пальцы гнуть.Надоело уже.
Тем более. вопрос не о звуке ЦАПов.

[Эзотехник]

А что скажете за осцилляторы с надписью kyocera HC1-CSE на 16.9344 мгц?
[...]
Какая у них распиновка?

http://www.avxcorp.com/docs/masterpubs/timing.pdf
Распиновка стандартная диповская:
# 1 (#1): свободен или вход разрешения
# 7 (#4): земля
# 8 (#5): выход
#14 (#8): +5В

[deemon]

deemon,
Ладно пальцы гнуть.Надоело уже.
Тем более. вопрос не о звуке ЦАПов.

Ну , ежели для тебя апгрейд ценой в 10 баксов и день времени - это очень круто , то ...... есть такие китайские бумбоксы . И стоят дёшево , и чего-то там играют
А насчёт PD2029 - они совершенно безнадёжны . Редкая гадость во всех отношениях . Заставить их нормально работать ещё никому не удавалось ..................

[Eugene Balakin]

а ЦФ в ЦАпе.т.е замкнутый круг?

Геннадий, может в 2028 и есть ЦФ, но в пынерах с двумя 2028 (из бюджетной линейки, т.е. серии 80х, 90х - с цапом на отдельной плате, которая подключается через неустановленный в младших сериях, и не показанный на схемах, но имеющий место для установки на плате разъем, обозначенный 301) - есть точно м/с цф перед этими цапами. На твоих фото - наверное 704-й - хацбит - тоже ЦФ, хотя в 2029 встроенный имеется

[Ремонт-NIK]

Ну , ежели для тебя апгрейд ценой в 10 баксов и день времени - это очень круто

И что?
не круто.но просто апдейт.

Заставить их нормально работать ещё никому не удавалось ..................

А кто пытался?
Мне не известно.делал ли кто-нибудь нормальную реализацию на этом чипе.с хорошим питанием и выхлопом.я правда глубоко и не копал..
Но все мастера обливать помоями.

может в 2028 и есть ЦФ, но в пынерах с двумя 2028 (

есть точно м/с цф перед этими цапами

Женя.2028 это другой чип.Вполне возможно эта микросхема и не д/с.и не имеет встроенного фильтра.
В 2029Аже. есть ЦФ.как и во всех д/с.

хацбит - тоже ЦФ

Hi-Bit это не цф.

тоже ЦФ, хотя в 2029 встроенный имеется

спрашивается.зачем нужны 2 ЦФ?

[SHARAPOV SERGEJ]

Пришёл на работу и притащил с собой схему на 901-й, вечером буду сканить. Пока скажу на словах:
на верхней плате стоят два ЦАПа PD2028B, по одному на канал (похоже в диф. режиме каждый), перед ними стоит ЦФ PD0116A (легато кажись в нём), ещё тута клок на TC74HCU04AP/
В предыдущей линейке стояли те-же ЦАПы но микруха ЦФ другая.

А насчёт PD2029 - они совершенно безнадёжны . Редкая гадость во всех отношениях . Заставить их нормально работать ещё никому не удавалось ..................

Почему гадость и кому именно не удавалось (если вообще кто-то что-то пытался делать)?

[Eugene Balakin]

Почему гадость и кому именно не удавалось (если вообще кто-то что-то пытался делать)?

Я пробовал, с 703-м пынером, максимально чего удалось вытащить - лучше, чем 4390 в даташитовском включении. Кроме традиционных - добавления трансов, разделения питания, внедрения клока - питание 2029 от отдельного БП, изменение выхлопа - см ветку про 4390 - на такой как там. Применение этого выхлопа с 4390 шансов 2029 не оставило. Причем по спдиф, правда с обратной синхронизацией (клок в цапе) Все это было навеяна трайкордом и иже с ним - пафосными твиками серийных пынеров с сохранением собственно м/с ЦАП. Прямое сравнение с правильными аппаратами окончательно похоронило 2029 В последнем твикнутом пынере я его просто ампутировал вместе с обвесом - шоб не раздражал Кстати - а 4390 ИМХО имеет право на жизнь

[Максим]

Hi-Bit это не цф.

Я года два пытаюсь выяснить, что же это такое конкретно, может прояснишь ситуацию?

[vizzy]

Елки-палки... Legato-Link - это пионеровский ЦИФРОВОЙ ФИЛЬТР! Hi-Bit или Hi-Bit Legato Link это его обновленная версия. ЦАПы 2028 без встроенного ЦФ, 2029 со встроенным, но похоже есть вход непосредственно модуляторов.

[Eugene Balakin]

vizzy,
Весь этот маленький междусобойчик вызван тем, что есть пынеры в оторых за мелкосхемой с гордой надписью Хай Бит включен 2029 с фильтром легатовским на борту, т.е. эта самая, стендэлон хайбитовская мелкосхема - ЦФ или не ЦФ - вот и все.

[SHARAPOV SERGEJ]

В предыдущей линейке стояли те-же ЦАПы но микруха ЦФ другая.

А может и не те, то есть PD2028 без индекса "B" (2028 я помню точно).

[SHARAPOV SERGEJ]

Вот выкладываю как обещал, но это только верхняя плата.

Есть скан получше но сюда он не лезет Видимо придётся архивировать, но это если вдруг.
Если есть конкретные предложения и рекомендации по схеме, готов выслушать.

[Eugene Balakin]

Вот выкладываю как обещал, но это только верхняя плата.

Спасибо, прикольно, первая выложенная схема на пынеры с цапиной на одтельной плате, что в разъем 301. Скан нормально читаемый, схема матерь платы известна в основном.

[SHARAPOV SERGEJ]

Внизу там не так интересно.
С "пикапа" идёт на CXA1371S (RF AMP), дальше на CXD2500AQ (DECODER), с него пошине I2S через разъём J301 на верх. На каждую плату свой транс (2шт.).

Добавлено через 2 часа 4 минуты
Меня сильно интересует мнение компетентных в данной области людей по поводу штатного клок-генератора 901-го пионера. Прошу высказываться или может какие предложения сразу. Есть ли какие явные "залипухи" в схеме?

[Максим]

есть пынеры в оторых за мелкосхемой с гордой надписью Хай Бит включен 2029 с фильтром легатовским на борту

Как раз мой случай, в 705 именно так. Вот я и не могу решить ввиду полного отсутствия информации, полезная вещь этот Hi-Bit (PD0236) или нет.

[deemon]

В последнем твикнутом пынере я его просто ампутировал вместе с обвесом - шоб не раздражал

Скажи , а с клоком ты как поступил после ампутации 2029 ? Отдельный генератор поставил ? Дело в том , что в моём Пионере кварц стоит рядом с ЦАПом , похоже , что на нём и собран генератор , а схемы на сидюк нет , как и даташита на этот ЦАП дурацкий ( нигде в Сети не нашёл ) . Я тоже хочу из сидюка этот ЦАП нахрен ампутировать , чтобы гад не генерировал помехи , но без схемы ковыряться что-то влом ...........................

[Lynx]

Меня сильно интересует мнение компетентных в данной области людей по поводу штатного клок-генератора 901-го пионера

Явных ляп нет, уровень средне-серый выдержан, генератор - отстой. В нем принципиально невозможно получить уровень джиттера менее 5...6пС, поскольку такова величина джиттера ЛЭ серии 74НС. Малый Ку и большой уровень фликкер-шума КМОП элемента в линейном режиме предопределяет большой уровень и медленный спад спектра ФШ. генератор на ЛЭ крайне чувствителен с точки зрения ФШ к качеству питания, уровень шумов питания не должен превышать 1...3 мкВ, т.е. это уже довольно серьезная схема типа ИОН-фильтр-ОУ.

[Eugene Balakin]

Отдельный генератор поставил

Лайно пытання. Насчет схем на пиынеры - на некоторые есть и у меня - что нужно? Куда втыкать ген понять можно так жи и из даташитины на дсп 2500 - и вообще - см аттач - отмечен "дирька" в которую нужно включать ген на распространенных платах пынеров рядом с разъемом (местом под него)301. На фото все снесено нафиг, если подключать непосредственно к 2029-му - весь обвес (кварц, конды- удаляются - а выход прифигачивается к ноге 13 по идее - если там не работает, то к ноге 14 - и вуаля.