Усилитель JLH Class-A. Кто собирал?

[FaTTy]

Доброго времени суток! В процессе поиска усилителя-кандидата в классе А на сборку наткнулся на JLH (http://members.shaw.ca/paul.r.brown/...ematic-v1.gif). Кто собирал эту схему? Какой из кучи вариантов предпочесть? Ну и, наконец, интересует печатка под это дело. Буду признателен всем откликнувшимся ;)

[Дед Пентод]

это да ,вот взять обычный повторитель с резистором и гармоники конские а звучит лучше чем с ИТ или дросселем
без гармошек это будет как в анекдоте- "а я лось ,просто лось))))))"
давно делал эксперимент с повторителем резисторным ,прямо на музыке крутил смещение,так самое приятное живое звучание похожее не 3д звук было при напряжении чуть меньше половины питания а искажения минимальные как раз при чуть большем но звук при этом становился пресным и неинтересным как у простых микрух

[Дед Пентод]

добавил токовое зеркало и полевик в УН, вообще красиво вышло при простой схеме,гармоники -110дб на 10кгц при 11вт и токе покоя 1.2а
при 6вт вторая гармоника вовсе -120дб

причем емкость миллеровской коррекции 100пф а это намного больше паразитной нелинейной проходной полевика,а значит можно обойтись без каскода

[Hennady]

добавил токовое зеркало и полевик в УН, вообще красиво вышло

осталось Q1 подружить с Q5 через цепь смещения и сбалансировать нагрузку драйвера для выходных транзисторов ...

причем емкость миллеровской коррекции 100пф а это намного больше паразитной нелинейной проходной полевика,

как такое может быть? Q3 ничего не усиливает?

[Дед Пентод]

осталось Q1 подружить с Q5 через цепь смещения и сбалансировать нагрузку драйвера для выходных транзисторов ...

там все сбалансировано,на токи пуш пульные посмотри в желтых квадратиках верхняя строка.более точно можно эмиттерным резиком 0.15ом подогнать сделав его в виде константанового проводника и припаяв к нему отвод в нужном месте

как такое может быть? Q3 ничего не усиливает?

проходная емкость несколько пик и параллельно ей стоит 100пф значит изменение проходной емкости при изменении напряжения на стоке будет не сильно влиять

[Hennady]

там все сбалансировано

нагрузка для Q5 отличается в 5 раз - ок, "сбалансировано" так "сбалансировано"....

[Дед Пентод]

что значит отличается в 5 раз? да Р2 можно и вовсе электролитом зашунтировать и диод впихнуть для термостабилизации,модуляция не исчезнет тк осуществляется протеканием тока нагрузки через эмиттерный резистор
главное что достигнуты намного меньшие искажения -110дб против -70дб у Худа очень малой кровью
любители каскода могут сделать так,только JFET надо выбрать с большим напряжением отсечки

[_Сам_]

чдостигнуты намного меньшие искажения -110дб

К сожалению ваш график не подписан.
Я могу только гадать спектр чего там нарисован.
Подозреваю, что это напряжение в точке соединения 10000 мкФ и 8 Ом.
А нужно напряжение на резисторе 8 Ом.
Постройте его и увидите, что там и близко нет минус 110 dB.
Ваш резистор 0.13 Ом всё портит, т.к. он вносит нелинейную вольтдобавку от модуляции тока эмиттера Q2.

[Дед Пентод]

_Сам_, брал на резисторе,а не относительно земли,там видны линии на анализатор,тут дело не в абсолютном значении,понятно симуль врет а по отношению к классике
одно деление сетки 20дб
не особо он и портит резистор совсем маленький,у Семынина в экономичном А около 0.3ом стоит и ничего плюс там оос общей нет
попробовал на 4 ом при токе 2а искажения такие же при 19вт что худу и не снилось

[_Сам_]

Дед Пентод
Смотрите. ОС следит за напряжением относительно земли. Потому выход относительно земли имеет действительно маленькие НИ. А нагрузка у вас опирается не на землю, а на резистор 0.13 Ом на котором ужас чего творится.

Мне лень рисовать дифф.касскад, я проиллюстрирую с ОУ
Вот пробный резистор подключен между выходом и землёй.

Здесь мы видим честные -120 дБ.

А вот пробный резистор измеряет падение напряжения на резистре 8 Ом.

Здесь наши привычные -70 дБ.

50 дБ украл маленький резистор 0.13 Ом

Расчёт "на пальцах" показывает следующее:
Ошибке минус 60 дБ на 1 вольте соответствует 1 мВ, т.е. где-то 10 мА на резисторе 0.1 Ом.
Иными словами Q2 достаточно иметь нелинейность тока 1 % (10 мА / 1 А покоя).
Биполярный транзистор гораздо более нелинейный прибор чем 1 %
Разве только в моделе вашего симулятора всё очень упрощено и линейно.

[Hennady]

у Семынина в экономичном А около 0.3ом стоит и ничего

потому что у него в нижнем этаже ГСТ работает, в случае эмуляции псевдодвутакта он её оттуда нагрузку естественно убирал.

[Walter]

50 дБ украл маленький резистор 0.13 Ом

больше похоже на влияние конденсатора.
В микрокапе всегда когда есть конденсатор на пути сигнала анализ получается неочень.
Приходится рисовать его в фарадах, а не микрофарадах для просмотра спектров.

[Дед Пентод]

переделал схему вот так даже землю перенес на нагрузку почему симулятор опять показывает низкие искажения

[_Сам_]

В микрокапе всегда когда есть конденсатор на пути сигнала анализ получается неочень.

неа. Когда автоматом считаются НИ, то микрокап сначала добивается сходимости на периоде. Итерации видны при расчёте внизу окна. Он просчитываетт сколько-то периодов пока сигнал не станет повторяться и только потом вычисляет БПФ. И потом для заземлённого пробника конденсатор почему-то не мешает получать -120 дБ.

переделал схему вот так даже землю перенес на нагрузку

А вот так и должно быть хорошо. Заземлены и нагрузка, и источник сигнала, и положительный вход диффкаскада. У всех трёх общая точка отсчёта потенциала. Плюс к тому теперь выходной С 10 mF охвачен ОС и его искажения компесируются. Расплата за это удовольствие - плавающий источник питания.

[IDDQD]

...этот вид был нарисован как объяснение принципа работы такого ВК, а не как схема для реализации...

Вы... не правы.

[Hennady]

Вы... не правы.

да по фик )))
на рисунке вид ВК для карманного кассетного проигрывателя !!!...попробуйте расширить кругозор... цепь ПОС в которой конденсатор не является загрузочным, т.е. который увеличивает импеданс, он по сути конденсатор, вычитающий сигнал поскольку ему необходимо обеспечить равные сигналы возбуждения для двух выходных транзисторов.
При этом настойчиво делаете кривой перекос в нагрузке для драйверного транзистора, который только что и может работать в Классе А, но тут и схема ВК JLH получается более логичной.

Offтопик:
P.S. Вы не правы, все время думая о том, что кто то неправ, и абсолютно не пытаетесь самостоятельно разобраться в трех со... транзисторах...

[Дед Пентод]

но тут и схема ВК JLH получается более логичной

Никитинская схема это повторитель ,что позволяет сделать отдельный УН на более качественном маломощном транзисторе
вообще более логично поставить параллельник на 4х транзисторах и накрутить ему ток покоя

---------- Сообщение добавлено 10:37 ---------- Предыдущее сообщение было 10:09 ----------

вот сравнительные искажения разных ВК в классе А

[Hennady]

Никитинская схема это повторитель ,что

вот сравнительные искажения разных ВК в классе А

"Никитинская схема" - реализована на мосфетах!!!, и даже там, что он сам признает, подача сигнала лучше делать через цепь сдвига уровня (по другому и не может быть)
можно ли реализовать на биполяных транзисторах, можно но немного не так как у тебя, т.к. нет сдвига уровня и все равно лучше сделать на мосфетах...

...позволяет сделать отдельный УН на более качественном маломощном транзисторе
вообще более логично поставить параллельник на 4х транзисторах и накрутить ему ток покоя

в вашем случае в классе А с выходом на биполярах для "карманного приемника" можете крутить сколько хотите ... проверьте уровни сигналов по амплитуде в каждой точке ...

[Дед Пентод]

в вашем случае в классе А с выходом на биполярах для "карманного приемника" можете крутить сколько хотите ... проверьте уровни сигналов по амплитуде в каждой точке ...

все проверено,для этого врезаются контрольные резисторы 0.05ом в коллекторы выходников и наблюдается напряжение на них с помощью осциллографа эти напряжения должны быть равной величины похожей формы без изломов что говорит о равестве токов и отсутствии высших гармоник если это наблюдается то остальное выправит оос

---------- Сообщение добавлено 11:50 ---------- Предыдущее сообщение было 11:48 ----------

"Никитинская схема" - реализована на мосфетах!!!

не важно на чем-главное результат-меньшие искажения

[Дед Пентод]

вот еще вариант с плавающим питанием способный работать с током покоя в 1.5 раза меньшим с плавным закрытием транзистора

[Andrewe]

О... моя схемка