усилитель FURY практическая реализация

[Hennady]

Решил открыть новую тему, т.к. практическая схема отличается от первоначальной модели, которую нет возможности отредактировать,
при этом сама схема также продолжает модифицироваться : по коррекции по режимам работы каскадов и примененной элементной базе, что собственно вполне ИМХО нормально.

схема прошлого года, именно по ней и собран усилитель:
платы:
процесс сборки: готовый блок одного канала:
вид сверху в корпусе на блоки левого и правого канала:

На мой взгляд очень простой ( и что не маловажно с минимумом деталей) усилитель с высокими параметрами. Звук вполне конкурентный с гораздо более сложными схемами (и более дорогими). Меня очень устраивает для варианта "биамп".

Offтопик:
спасибо.

вариант Фурии со сдвоенными транзисторами в ВК 630/9630:
схема:
реализация этой схемы в "железе":
особенности этой реализации:
* двуполюсная коррекция в цепи ОС
*возможность применения транзисторов 530/9530

[variator]

все проверю на реальной схеме...

несимметричным импульсом. То есть, не меандр, а прямоугольник скважностью не 2. Возможно ли таким образом оценить устойчивость работы интегратора?

[Hennady]

несимметричным импульсом. То есть, не меандр, а прямоугольник скважностью не 2. Возможно ли таким образом оценить устойчивость работы интегратора?

почему нет....

[jett]

Геннадий, а о чем был твой предыдущий пост, я ничего не понял ))

[audiomun]

Ну если при сигнале увеличивается постоянка на выходе, то что -то тут не так в схеме, видимо.

Например, как следствие детектирования напряжения усиливаемого усилителем сигнала в одном из его каскадов ...

[Hennady]

Если взять в руки бритву Оккамы по получаются две лайтовые версии FURY Three )))
1-я:

2-я:


параметры по модели почти идентичны исходнику...

[jett]

А какой получился psrr по шинам питания?

[Malinovsky D]

2-я:

В аналогичном сравнении между вариантами "Источник тока на ПТ, повторитель на БТ" и "источник тока на ПТ - он же повторитель" милее вариант "ИСТ на ПТ - он же повторитель".
Меньше активных элементов. Лучше частотные свойства - проще коррекция на ВЧ (в модели). Искажения немного выше.
Но все равно, почему-то симпатии на стороне второго варианта.
В идеале, правильнее проверить оба.

[Hennady]

милее вариант "ИСТ на ПТ - он же повторитель".
Меньше активных элементов. Лучше частотные свойства - проще коррекция на ВЧ (в модели). Искажения немного выше.
Но все равно, почему-то симпатии на стороне второго варианта.

по второму искажения значительно снижаются если коррекцию С2 поставить вот так :


В первом такая коррекция не проходит....

[Malinovsky D]

В первом такая коррекция не проходит....

Да. Дополнительный каскад с ОК не так безобиден, каким кажется на первый взгляд.

[Hennady]

Да. Дополнительный каскад с ОК не так безобиден, каким кажется на первый взгляд.

Броски не зря его предлагал....

а если вот так:

[Malinovsky D]

а если вот так:

Чет у меня "первый вариант" фурычит вообще без коррекции C2 и C10....



добавлено-----------------------

Есть косяк с прямоугольником... нужно разбираться.

[Hennady]

Чет у меня "первый вариант" фурычит вообще без коррекции C2 и C10....

не С10, а скорее С1

таки да, работает без коррекций и запас есть, и убрали всего один повторитель...)))

Есть косяк с прямоугольником... нужно разбираться.

да вижу, ок, посмотрю...

C1 надо вернуть и тогда ок.
а С2 вернуть номиналом 10pF.

---------- Сообщение добавлено 04.05.2021 в 09:07 ---------- Предыдущее сообщение было 03.05.2021 в 17:12 ----------

Но все равно, почему-то симпатии на стороне второго варианта.

второй вариант - еще упростил, полный размах +/-30вольт, искажения особо не зависят от частоты, обратите внимание на коррекцию C2...

[Алексеич]

Геннадий. Вы собирались усилить шунтирование вторичной обмотки трансформатора конденсатором. Что получилось?

[Hennady]

Геннадий. Вы собирались усилить шунтирование вторичной обмотки трансформатора конденсатором. Что получилось?

сейчас стоит шунт 1мкф Wima(MKP10) 100(-)63(~) параллельно каждой вторичке,
планирую добавить цобель из резистора 10ом 2W + пленочного конденсатора 10uFх250вольт, также параллельно каждой вторичке.

также рекомендую в принципе исключить применение ДППВ для двуполярного питания (когда 1 мост на двуполярное питание), причем это касается и силовой части и предварительных каскадов которые запитываются от отдельного питания и стабилизаторов.
Лучше использовать 2 раздельных моста на каждую обмотку , сравнивал мосты BR10100 и мосты из SR5100, естественно с шоттками вообще и SR5100 в частности питание "чище"...

[LepekhinV]

Насчёт 2-х мостов... Слушать надо. В УМЗЧ Л. Зуева пришлось возвращаться к одному мосту.

[Hennady]

Насчёт 2-х мостов... Слушать надо.

по всякому слушал - ИМХО только 2 моста...

В УМЗЧ Л. Зуева пришлось возвращаться к одному мосту.

сложно даже представить причину по которой предпочли 1 мост...

---------- Сообщение добавлено 21:00 ---------- Предыдущее сообщение было 19:59 ----------

В идеале, правильнее проверить оба.

тут чтобы не отходить темы, тот вариант, который реализован на плате, в МС давал искажения в 3 млн-х на 1 кГц, сейчас перепаял коррекцию вот так, как на схеме конденсатор С2. Ну и да - это то звучания что я и хотел получить

схема:

спектр искажений 1кГц:

ПХ до Буше рисует вот такую:


на выходе напряжение 0,3mV - в принципе можно сказать, что можно блоки определять в корпус, доделать блоки БП на платах и ПУ с регуляторами гейна....

[jett]

пришлось возвращаться к одному мосту

Аналогично. Причём, никто толком не может обосновать необходимость применения двух мостов. Кроме "я так слышу", разумеется.

[Зёбра_]

Аналогично. Причём, никто толком не может обосновать необходимость применения двух мостов. Кроме "я так слышу", разумеется.

Ключевое слово "слышу". Геннадий первый и единственный человек, от которого я услышал о превосходстве двух мостов. Это даже как-то настораживает.

[Hennady]

Причём, никто толком не может обосновать необходимость применения двух мостов. Кроме "я так слышу", разумеется.

удивительно что такое может написать человек умеющий держать паяльник в руках

объяснение простое:

Уровень паразитных компонент сетевой частоты и ее гармоник на выходе усилителя ниже именно при использовании двух диодных мостов выпрямителя!

Кроме "я так слышу", разумеется.

и это действительно "слышно"...

---------- Сообщение добавлено 07:32 ---------- Предыдущее сообщение было 07:22 ----------

Ключевое слово "слышу". Геннадий первый и единственный человек, от которого я услышал о превосходстве двух мостов.

Может ты от меня первого услышал, но я не единственный))).
запомни правильную схему двуполярного питания:


P.S. https://forum.cxem.net/index.php?/to...ge/2/#comments
....у двухмостовой схемы в сравнении с одномостовой есть один маленький, но очень существенный плюс - это главное для УМЗЧ высокого класса - земля, т.е общий провод (мекка для всего устройства). Так вот одномостовая схема даёт больше фона 50Гц чем двухмостовая, так как в ней средняя точка является напрямую соединением обмоток трансформатора с корпусом уся или еще с заземляющим контактом из евророзетки.. Иногда такая схема для борьбы с фоном заставляет мудрить с виртуальной землёй (разделение сигнальной и силовой земли, кстати, таких схем много, это не айс, так как идеально земля должна быть общая напрямую) в самом усилителе и очень сильно зависит от расположения питающих проводов. Может оказаться такая ситуация. когда геометрически не удаётся развести провода с получением наименьшего фона в уже имеющемся готовом корпусе. Или ещё чего хуже когда понижение фона удалось добиться. но при подключении внешних источников сигнала появляется треск порядка 100Гц, иногда промодулировнный внутренним опорным генератором, какого-нибудь ЦАПА и его, т.е. фон или треск становится существенно слышно в паузах при прослушивании. Сам с такой бякой на днях столкнулся, решил сэкономит поставить один диодный мост - а куда там... В общем всё пришлось переделать на два моста и тема закрылась сама собой.....

[fakel]

запомни правильную схему двуполярного питания:

Запомни этот бред, и никогда не повторяй!

Выхлоп с одним типом проводимости выходных мосфетов на базе схемы FURY 3:

фазу для нижнего мосфета M4 разворачивает сборка шиклаи Q5 Q7

R8 - кормит Миллера. Зашунтируй конденсатором, а лучше - ставь заркало вместо М1

Уровень паразитных компонент сетевой частоты и ее гармоник на выходе усилителя ниже именно при использовании двух диодных мостов выпрямителя!

Безапелляционная чушь. Доказательств, разумеется нет и не будет

Геннадий первый и единственный человек, от которого я услышал о превосходстве двух мостов. Это даже как-то настораживает.

От него еще не то услышишь Но он не первый. Это от Андронникова (Lynx) пошло. Типа при раскачке усила субгармониковыми сигналами, кратными сетевой частоте, происходит подмагничивание силового транса. Вот только почему это проявляется только в БП с трансом со средней точкой и не проявляется в БП с отдельными мостами до сих пор загадка

спасибо, надо попробовать...

Что попробовать? Засунуть выход интегратора в кл АВ в низкоомную цепь первого каскада?