помогите с выбором осциллографа.

[sia_2]

Серьёзно рассматриваю возможность покупки вот такого вот ослика, как вложение средств: R&S RTM3004 ULTRA. Есть противопоказания? Помимо цены.

морально устарел. DHO4804 - гораздо лучше.
https://www.rurigol.ru/e-store/index...NT_ID=20466030

[radioMan]

Там у него практически все опции открыты.
И не люблю китайщину, всегда найдётся какой-либо серьёзный косяк, даже не один.

[sia_2]

Offтопик:
Дело хозяйское, мое дело предупредить. Трехтысячный Хамег (унаследованный Шварцем после покупки оного) - очень старая платформа. Пользоваться можно, однако китайцы уже впереди. Печально, но факт - все, кроме самого топа "западное" это либо ODM/OEM китайцев, либо впариваемое на остатках репутации морально устаревшее старье. Электроника такого типа достаточно простая и объективная вещь, эзотерики там не требуется. Ну и "вложением денег" измериловка ни в коей мере не является, она быстро устаревает и дешевеет (см. цены вторичного рынка), это всего лишь вспомогательное средство производства.

[radioMan]

Offтопик:
Спасибо, Сергей.

[shkal]

От кабеля щупа звон не возникает, он возникает от индуктивности проводка земли от щупа до устройства. Радикально решается впаеваемым коаксиальным пробником-переходом на щуп

[Openreel]

От кабеля щупа звон не возникает, он возникает от индуктивности проводка земли от щупа до устройства.

У меня 99% работ с пружинками. Крокодилы и крючки почти не использую. Нормальные пробы типа лекроевских - не звенят. Ходен 9251 не звенит. Штатные риголовские, овоновские и прочие комплектные "с кнопкой" все звенят.
Разница хорошо заметна при работе с шустрым аналогом, без нормальных пробов жизни нет.

---------- Сообщение добавлено 21:04 ---------- Предыдущее сообщение было 21:02 ----------

Радикально решается впаеваемым коаксиальным пробником-переходом на щуп

Я даже выкладывал несколько лет назад фотки подобных самодельных интерфейсов к пробам. Минус в том, что концы пробов не стандартизированы. К примеру ходеновский переход от проба к бнц с другими пробами не работает.

[Russ3000]

Тектрониксы приходили в контору, хвастали новыми скопами, удивили гигагерцовым пассивным пробом.

[Dieselboy]

Из бюджетных - DHO1202 и не валять дурака. Он в штатах стоит 1400.
https://www.rurigol.ru/e-store/index...NT_ID=20626696

А чего у него такие большие потери по вертикали?

Вертикальное разрешение 12 бит
Эффективное количество ENOB (тип.) 8 бит

Обычно не более 2 разрядов бывает у нормальных.

[shkal]

Такое https://microprecision.com/calibrati...-probe-socket/

[Openreel]

Такое

Почти. Есть длинные позолоченные пины на гребенках 2.54. PLHD-80 называются. Берем подходящий по диаметру хвостовик сверла и и накручиваем на нем кольцо из такого пина. Сразу штук 10.
два кольца паяем на землю - они прекрасно держат проб. Если очень надо, можно внутрь трубку из медной фольги. Центральный пин из пина от подобного https://www.chipdip.ru/product/bld-22

Нынче я стараюсь максимально 50 Ом тракты использовать и в нужные места на отладочных платах ставить еще на этапе разводки SMA гнездо. Если компактней надо - MCX

[Serge_L]

Dieselboy, у него просто честно написано)

---------- Сообщение добавлено 09:59 ---------- Предыдущее сообщение было 09:56 ----------

А про пружинки…
Если б вы только знали, сколько раз я рассказывал коллегам в своей среде (ремонтной), как что-то измерить, похожее на правду!

[Openreel]

сколько раз я рассказывал коллегам в своей среде

Только оргмеры работают для простых людей. Изъять крокодилы и негодные пробы. Иначе будут спорить и доказывать, что вы все врете что это все буржуазные излишества, что "мы дцать лет так делали и ничего". Увы.

[antecom]

А есть ссылка на несложный активный щуп, чтобы при просмотре исключить звон фронтов от кабеля щупа осциллографа?

Вот такой попадался на просторах сети:
http://www.cqham.ru/forum/showthread...=1#post1307249

[deemon]

Только оргмеры работают для простых людей. Изъять крокодилы и негодные пробы.

Кстати , причиной искажения формы импульсов на осциллографе могут быть не только крокодилы с проводками , но и более хитрая причина - земляная петля . В самом деле , если например от осцилла к схеме идут два кабеля , то с одной стороны они сидят на общей земле осцилла , а с другой - на земле схемы . И тут неважно , какой длины эти проводки от щупа до платы - важна длина самих кабелей и расстояние между ними . Конечно , если схема маломощная и в ней нет никаких сильных импульсов тока , и также нет индуктивностей с большим полем рассеяния - то и проблемы от этого не будет . Но , если мы работаем с силовыми цепями - проблема есть . У меня такое однажды наблюдалось при наладке одной силовой цепи ( при моих опытах с металлоискателями ) - когда я увидел какое-то странное "искривление" импульса ... я стал думать , откуда оно могло бы взяться - но в схеме не было для этого причин . И тут я подумал - а не в земле ли дело ??? Отсоединил один крокодил - и искривление пропало , но появился "звон" - понятно почему , тогда один кабель остался без заземления с одной стороны . Тогда я снова подключил крокодил и стал двигать кабели относительно друг друга - и от их перемещения явно менялась форма импульса на экране Вот оно в чём дело , подумал я ... в общем , при работе с двумя ( или более ) каналами надо следить , чтобы кабели от осцилла шли к схеме параллельно и рядом , площадь "земляной петли" при этом максимально уменьшается . Само же наличие проводка с крокодилом на это явление никак не влияет ...

[Openreel]

Кстати , причиной искажения формы импульсов на осциллографе могут быть не только крокодилы с проводками , но и более хитрая причина - земляная петля .

На это давно есть 100% решение - называется диффпроб.

[deemon]

На это давно есть 100% решение - называется диффпроб.

Ну , это уже немножко "из пушки по воробьям" ... Основное применение диффпроба - это работа с большими синфазными сигналами , когда надо выловить слабый сигнал в цепи , которая сама имеет большое напряжение относительно земли ( пример - посмотреть напряжение на эмиттерном резисторе верхнего транзистора в полумосте ) ... ну в общем понятно . А тут я говорил про случаи , когда вроде бы ничего странного не должно быть - когда оба сигнала относительно земли , вроде бы всё должно быть нормально . А оно вдруг не нормально И в этом случае реально помогает просто укладка кабелей рядом , чтобы не возникало "петли" ... вроде бы мелочь , но иногда и такие мелочи начинают влиять ....

[Openreel]

Основное применение диффпроба

Диффпробы бывают разными. точней их два вида - широкополосные низковольтные и выскоковольные, с полосой сильно меньше.
Я имел ввиду типа таких
pva7250.pdf

---------- Сообщение добавлено 14:09 ---------- Предыдущее сообщение было 14:05 ----------

вроде бы мелочь , но иногда и такие мелочи начинают влиять

В измерениях таких мелочей постоянно. К измеряемому устройству может быть подключен не только скоп, но и генератор. И генератор например имеет прямую линию в том числе на один из входов скопа. А еще ты туда приличный вольтметр прицепил и частотомер до кучи.
И понеслось паразитных связей...

[deemon]

В измерениях таких мелочей постоянно. К измеряемому устройству может быть подключен не только скоп, но и генератор. И генератор например имеет прямую линию в том числе на один из входов скопа. А еще ты туда приличный вольтметр прицепил и частотомер до кучи.
И понеслось паразитных связей...

Конечно , когда несколько приборов связаны кабелями - уже могут быть разные "недокументированные эффекты" Но кстати , бывают случаи ещё более удивительные ... у меня вот однажды произошёл такой казус , когда само наличие осциллографа привело к эффекту , похожему на нестационарный возбуд . И я даже не сразу понял , что происходит ... думал , наверно , минут 20 Конечно , подобные случаи должны быть очень редкими - у меня подобное было только один раз за всю практику , да .

[Openreel]

Однажды словил конкретное чудо, сложный усилок в некоторых условиях начинал чуть возбуждаться. Но не на выход, а на... вход! Я конкретно вынес мозг, пытая понять где косяк, почему шумы в скопе, где же глючит кабель, разъем и тд.

[JazMan]

Еще от самого прибора зависит.
Мой старый DS1102E мог легко и просто показать чудную хрень, в вот MSO5072 заметно более "стабильный".