Страница 159 из 168 Первая ... 149157158159160161 ... Последняя
Показано с 3,161 по 3,180 из 3351

Тема: Ещё раз о сетевом фильтре

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    Частый гость
    Автор темы

    Регистрация
    02.04.2007
    Адрес
    Сочи
    Возраст
    55
    Сообщений
    365

    По умолчанию Ещё раз о сетевом фильтре

    Не претендуя на что то новое, решил поделиться своим опытом по изготовлению устройства для защиты потребителей от сетевых помех.
    Поскольку одним из основных условий было обеспечение гальваноразвязки с внешней сетью, то соответственно в схеме появился развязывающий трансформатор на 500 Вт. Имеющийся под руками корпус задал высото-габаритные ограничения . Поэтому разумным компромиссом получилось применение двух торов 500 Вт, 220/12 в. (см. схему). Всё остальное достаточно стандартно: коммутация входа сети через контактор Moeller Z-R230/SS, функции защиты возложены на автомат Legrand C6 и варисторы RU. Защита разделяющего трансформатора от постоянной составляющей сети осуществляется фильтром DC на D1...4 и C6, C7. Первичный фильтр ВЧ помех (установленный до развязывающего транса) работает (ориентировочно) в диапазоне от 100 кГц до 1 МГц. После транса применены четыре стандартных ВЧ фильтра Schaffner. Каждый на своего потребителя. Их эффективный диапазон работы от 1 МГц и выше. Все фильтры работают с "землёй", развязанной с "нулём" питания. К потребителям "земля" не идёт.

    Результат, честно говоря, получился достаточно неожиданный. Основной значимый эффект - это то что "проявились" обертона нижней середины!!!
    Т.е. звук стал более "сочный" и "значимый". Причем этот эффект проявляется именно на источнике (CD-проигрывателе), на усилителе просто "проявился" эффект "чернее черного", т.е. улучшилась микродинамика. А вот звук CD изменился кардинально в лучшую сторону, в женском голосе "проявились" "грудные" тембры, тарелочки стали обьемнее, струнные теплее...
    Так что о сделаном не жалею и могу рекомендовать к повторению.
    Для меня теперь сетевой фильтр - это весьма значимый элемент звукового тракта.
    Вложения Вложения
    Последний раз редактировалось OlegCH; 11.12.2008 в 15:18.

  2. #3161
    Завсегдатай Аватар для Борисыч44
    Регистрация
    03.08.2005
    Адрес
    Киров
    Возраст
    65
    Сообщений
    5,724

    По умолчанию Re: Ещё раз о сетевом фильтре

    Цитата Сообщение от Vortex Посмотреть сообщение
    У меня на нем падает два вольта переменки.
    Это в ХХ, а на пике потребления? что то подсказывает что вместо фильтра получился балласт(((

  3. #3162
    Частый гость Аватар для Vortex
    Регистрация
    04.11.2019
    Сообщений
    435

    По умолчанию Re: Ещё раз о сетевом фильтре

    Цитата Сообщение от Борисыч44 Посмотреть сообщение
    Это в ХХ, а на пике потребления? что то подсказывает что вместо фильтра получился балласт(((
    На пике

    ---------- Сообщение добавлено 17:24 ---------- Предыдущее сообщение было 17:21 ----------

    Цитата Сообщение от Борисыч44 Посмотреть сообщение
    фильтра получился балласт
    У меня параллельный стабилизатор, поэтому мне реактивности в фильтре не страшны )))

  4. #3163
    Завсегдатай Аватар для Борисыч44
    Регистрация
    03.08.2005
    Адрес
    Киров
    Возраст
    65
    Сообщений
    5,724

    По умолчанию Re: Ещё раз о сетевом фильтре

    ТОгда надо уточнять мощность ))

  5. #3164
    Частый гость Аватар для Vortex
    Регистрация
    04.11.2019
    Сообщений
    435

    По умолчанию Re: Ещё раз о сетевом фильтре

    Цитата Сообщение от Борисыч44 Посмотреть сообщение
    ТОгда надо уточнять мощность ))
    Рассчитан на нагрузку вроде 1 кОм или около того. Мощность получается около 48 ватт. Вроде на такую я рассчитывал параметры дросселей.

  6. #3165
    Завсегдатай Аватар для Борисыч44
    Регистрация
    03.08.2005
    Адрес
    Киров
    Возраст
    65
    Сообщений
    5,724

    По умолчанию Re: Ещё раз о сетевом фильтре

    Тогда мы о разном.. фильтр нужен когда мощность приличная и обойтись стабилизатором не получается, когда нужно минимальное падение на нём, чтоб питание не проседало.. для 50Вт можно было с СФ и не связываться

  7. #3166
    Частый гость Аватар для Vortex
    Регистрация
    04.11.2019
    Сообщений
    435

    По умолчанию Re: Ещё раз о сетевом фильтре

    Цитата Сообщение от Борисыч44 Посмотреть сообщение
    фильтр нужен
    От дерьма из сети. Так правильнее.

  8. #3167
    Завсегдатай Аватар для Борисыч44
    Регистрация
    03.08.2005
    Адрес
    Киров
    Возраст
    65
    Сообщений
    5,724

    По умолчанию Re: Ещё раз о сетевом фильтре

    Vortex, если хотите что то услышать притащите сеть прямиком со щита 4-6 кв мм (моножильных) как миниму 3 пары - на усил, пред, источник (кино/цифра/саб - эти от своего питания))), без всяких фильтров, т.к. выпрямители сами являются источниками не слабых помех сеть будет что то поглощать и желательна "развязка" между компонентами хотя бы за счет длины проводов до щита.. т.е. "игра" на низком внутреннем сопротивлении сети

  9. #3168

    По умолчанию Re: Ещё раз о сетевом фильтре

    Спасибо всем ответившим! Вопрос по комплектующим для фильтра от постоянки, тема измусолена, но есть вопрос и ответа не нашел, что лучше по кондерам? ECAP (К50-35), 33000 мкФ, 25 В, 105°C, 35.7х80.7, LongLife, Screw Terminals (под винт M5), B41560A5339M000 или Mundorf M-Lytic AG GO 22000 на 25 Вольт? Вопрос больше не про емкость, а крепление, EPCOS под винт м5, а Mundorf 1 мм ножка под пайку..... но Mundorf )))) В деньгах не большая разница, так что вообще на цену не смотрим. Шотку SBL3040PT-E3/45, Диод Шоттки, 2х15А, 40В [TO-247AD / TO-3P] падение 550 mV - нормально? Шотка не пробъется?

  10. #3169
    Частый гость Аватар для Vortex
    Регистрация
    04.11.2019
    Сообщений
    435

    По умолчанию Re: Ещё раз о сетевом фильтре

    Цитата Сообщение от Dmitry Ruza Посмотреть сообщение
    Шотку SBL3040PT-E3/45, Диод Шоттки, 2х15А, 40В [TO-247AD / TO-3P] падение 550 mV - нормально? Шотка не пробъется?
    Где-то тут на одной из страниц не рекомендовали шоттки ставить в этот фильтр постоянки. Обычные ставь. Они все равно только во время пуска работают. Все остальное время все напряжение через кондеры идет.

  11. #3170
    Частый гость Аватар для r9o-11
    Регистрация
    06.10.2015
    Адрес
    Искитим, НСО
    Сообщений
    383

    По умолчанию Re: Ещё раз о сетевом фильтре

    Напряжение падения на диоде - это как раз порог работы фильтра "постоянки" и потому обычные диоды предпочтительнее. Ну, или по два "шоттки" последовательно. Всё же в теме расписано неоднократно...

  12. #3171
    http://akotov.narod.ru Аватар для Александр Котов
    Регистрация
    19.10.2004
    Адрес
    Ленобласть
    Возраст
    54
    Сообщений
    2,914

    По умолчанию Re: Ещё раз о сетевом фильтре

    Цитата Сообщение от Борисыч44 Посмотреть сообщение
    притащите сеть прямиком со щита 4-6 кв мм (моножильных) как миниму 3 пары
    Не останавливайтесь! У меня прямо от трансформатора 10 кВ/0,4 кВ 5х16 кв. мм идёт!

  13. #3172

    По умолчанию Re: Ещё раз о сетевом фильтре

    Цитата Сообщение от r9o-11 Посмотреть сообщение
    Напряжение падения на диоде - это как раз порог работы фильтра "постоянки" и потому обычные диоды предпочтительнее. Ну, или по два "шоттки" последовательно. Всё же в теме расписано неоднократно...
    159 страниц, все не осилил, на сундуке 7 страниц, там все прочел, но на поставленный вопрос сутки тишина, в теме сундука были советы германиевый ставить Д304 или Д305, но в итоге сундуковцы поэксперементировав - на шотках остановились, как на одних из диодов с самым малым падением. По два шотки сомнительно, ставили высоковольтные на 1200 Вольт, они на сколько я знаю в корпусе гирляндой, поганят звук. Буду читать 159 страниц, а вообще в шапку набор деталей от проверенной собранной схемы и куча вопросов отпадет, согласен что уже с сотню раз одно и то же переспрошенно По поводу кондеров какие из двух брать не ответил ни кто! Это только для чайника все просто, 2 диода, 2 кондера, номиналы есть - вперед! А аудиофилу..... фирма производитель, чем паять, при какой температуре растекание припоя лучше, как обжимать....

  14. #3173
    Частый гость Аватар для Vortex
    Регистрация
    04.11.2019
    Сообщений
    435

    По умолчанию Re: Ещё раз о сетевом фильтре

    Цитата Сообщение от Dmitry Ruza Посмотреть сообщение
    не ответил ни кто
    ну после этого


    Цитата Сообщение от Dmitry Ruza Посмотреть сообщение
    Это только для чайника все просто, 2 диода, 2 кондера, номиналы есть - вперед! А аудиофилу..... фирма производитель, чем паять, при какой температуре растекание припоя лучше, как обжимать....
    вряд ли кто-то вообще ответит

  15. #3174
    Завсегдатай Аватар для Борисыч44
    Регистрация
    03.08.2005
    Адрес
    Киров
    Возраст
    65
    Сообщений
    5,724

    По умолчанию Re: Ещё раз о сетевом фильтре

    На не большие мощности диоды вообще не нужны, да и большие емкости тоже)) в Ламе стояли по 10000 напряжения 10В с лихой, при этом диоды на кВ - вообще бред

  16. #3175
    Новичок Аватар для vitalnez
    Регистрация
    31.03.2010
    Адрес
    г. Самара
    Сообщений
    60

    По умолчанию Re: Ещё раз о сетевом фильтре

    Я проще поступил. Купил на али десяток неполярных конденсаторов 1500 мкф 16 вольт. Параллельно им всего один защитный двуполярный диод 1.5KE12CA. Всё работает....

  17. #3176
    Не хочу! Аватар для Alex
    Регистрация
    20.03.2003
    Адрес
    Worldwide
    Возраст
    61
    Сообщений
    36,485

    По умолчанию Re: Ещё раз о сетевом фильтре

    Цитата Сообщение от vitalnez Посмотреть сообщение
    Параллельно им всего один защитный двуполярный диод 1.5KE12CA. В
    Нахрена там такой?

    Цитата Сообщение от Dmitry Ruza Посмотреть сообщение
    в теме сундука были советы германиевый ставить Д304 или Д305, но в итоге сундуковцы поэксперементировав - на шотках остановились, как на одних из диодов с самым малым падением. По два шотки сомнительно, ставили высоковольтные на 1200 Вольт,
    Ссундук это давно не актуально, тут смешнее:
    https://hi-fidelity-forum.com/forum/thread-10795.html


    Цитата Сообщение от Dmitry Ruza Посмотреть сообщение
    Буду читать 159 страниц,
    Там всего 44, и можно сразу на 35-40 страницы прыгать, там как раз есть про диоды, про Шоттки и даже про SiC!
    "Замполит, чайку?"(с)"Охота за Красным Октябрем".
    "Ну что, можете меняться обратно."(с)типа анек.
    <-- http://altor1.narod.ru --> Вопросы - в личку, е-мейл, скайп.

  18. #3177
    Старый знакомый Аватар для Radiovintage
    Регистрация
    04.02.2015
    Адрес
    Нижний Новгород
    Сообщений
    746

    По умолчанию Re: Ещё раз о сетевом фильтре

    Цитата Сообщение от vitalnez Посмотреть сообщение
    Я проще поступил. Купил на али десяток неполярных конденсаторов 1500 мкф 16 вольт. Параллельно им всего один защитный двуполярный диод 1.5KE12CA. Всё работает....
    Если конденсатор неполярный, зачем вообще нужны диоды?

  19. #3178
    Завсегдатай Аватар для Meta|_
    Регистрация
    08.03.2005
    Адрес
    Северная Голландия
    Возраст
    40
    Сообщений
    1,995

    По умолчанию Re: Ещё раз о сетевом фильтре

    Двуполярный супрессор, чтобы не превысить напряжение на конденсаторе (например, когда он подсохнет).
    ∇·D = ρ
    ∇·B = 0
    ∇xE = – ∂B/∂t
    ∇xH = j + ∂D/∂t
    © J. C. Maxwell, O. Heaviside

  20. #3179

    По умолчанию Re: Ещё раз о сетевом фильтре

    Цитата Сообщение от vitalnez Посмотреть сообщение
    Я проще поступил. Купил на али десяток неполярных конденсаторов..
    Покупал неполярный Ничикон 100 мкф 50 В, оригинальный, у него ESR 0,3, с алли внешне не отличимый от оригинала, при замере ESR от 4 до 5 то есть как у оригинального отработавшего с десяток лет и подлежащего замене. Конечно кому как, но все что касаемо звука, пусть и косвенно, с алли идет лесом....

  21. #3180
    Частый гость Аватар для Visokovoltnik
    Регистрация
    19.11.2018
    Адрес
    Россия
    Сообщений
    313

    По умолчанию Re: Ещё раз о сетевом фильтре

    сделайте вот так и забудьте про этот фильтр.

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	0c1720af-c3f6-4099-a6f0-5936f9ce2cc5.jpg 
Просмотров:	133 
Размер:	39.6 Кб 
ID:	415911

    Все работает конденсаторы живые. емкость не теряется.
    напряжение на конденсаторах 1.4 вольта это нормально.....в сети больше чтобы было это аварийный случай, больше напряжение делать смысла нет.
    можно конечно и один электролит оставить .....

Страница 159 из 168 Первая ... 149157158159160161 ... Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •