ЭМОС/ЭБОС. Вторая серия

[Nota Bene]

Ну вот, летние каникулы закончились, можно продолжать.
Незнакомые с первой серией, могут познакомиться с ней тут - https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=7001
или в сокращенном варианте - тут - http://reanimator-h.narod.ru/forum_baro.htm
Была разработана конструкция бародатчика - http://reanimator-h.narod.ru/baro_sens.html
Определены функциональные схемы ЭБОС для УМ типа ИНУН и ИТУН (по ускорению и скорости). Произведены замеры параметров для ЭБОС по ускорению и скорости.
В качестве дальнейшей базовой конфигурации остановимся на ЭБОС по скорости с УМ типа ИНУН.
Цель - создать полнофункциональный активный сабвуфер с ЭБОС. В качестве полигона выбрана АС типа S70 (35АС-013) - доработанная - уменьшена высота ящика до размеров гриля, заглушено отверстие от СЧ-динамика, дополнительно укреплена передняя панель. Из электронной начинки оставлен блок питания и усилитель мощности. Динамик 30ГД-2 (он же 75ГДН1-4). Никаких датчиков в динамик не встраивалось. Внутренность колонки оклеена синусным поролоном, в нижней части находится х/б вата. Бародатчик укреплен на боковой стенке АС. В верхней части внутри находится блок питания и размещен изолированный отсек для электроники. Внутренние размеры (ШхГхВ) = 29х17х44см. Объем АС - примерно 19л.
На первой стадии планируется рассмотреть влияние положения датчика на его АЧХ. В первую очередь будем оценивать влияние стоячих волн внутри АС.

[Nota Bene]

А можно объяснить как выбрать конфигурацию фильтра а то я начинаюший,и как все подсоеденить к плате эмос?

Для начала выберите вторую конфигурацию корректора (там номиналы элементов проставлены, на рис.18), если будет возбуждаться ("свистеть"), то придется снимать АЧХ и выбирать элементы фильтра по первой конфигурации с учетом частоты, на которой происходит возбуждение.
По поводу подключений к плате - так понятно?

[vitya]

Большое спасибо Nota Bene,так вот уже все понятно, буду пробовать!!

[RINDIG]

И мне понятней с этой картинкой, спасибо .
Хотя этот этап я уже прошёл.
Для D класса уже многое сделано. На дискрете и микросхемах .
Только в ИТУН их никто не перевёл.
Мне например пока удобнее на микросхемах , купил себе уже 2 штуки микры .
2х50 ватт класса D TDA8920TH.
Даже печатки и тема на форуме имеется!
Если её не хватит , придётся дискретную тему изучать

Что нравится в классе Д : мало греется, экономнее кушает мощность БП.


Мостовое включение не вариант я считаю.
Если не хватает мощи одной микры , лучше переходить на другие варианты( изначально болеее мощные).

[LBeat]

Я надеялся на D классе усилок для эмос увидеть.
но пока видимо не судьба
кроме меня почему-то на форуме никому не надо

Надо) Только задачи другие и мощности другие требуются, около 1200вт долговременной и 4-5квт пик в 2 ом.

[RINDIG]

Для эмос какой подвес НЧ динамика лучше: мягкая резина или жёсткая ? Бывают динамики при нажатии на который диффузор легко ходит , а бывают жёсткие тугие.
Ещё собираюсь купить готовый корпусной сабвуфер авто с динамиком .
Использовать его дома.
Удобно, почти готовое решение выбор большой.
Прикрутить ему ЭМОС и готово .

[LBeat]

Бывают динамики при нажатии на который диффузор легко ходит , а бывают жёсткие тугие.

Это различный Vas у динамиков.

[Ломатель]

Подскажите. Усилитель и сам блок ЭМОС хочу сделать отдельным блоком, чтобы не встраивать в саб. Как следует вывести сигнал с датчика ЭМОС?
Сдается мне, нужен буфер. Как его сделать? ОУ в неинвертирующем включении с входным резистором в мегом и КУ 1-2 ?

[SAPR]

Nota Bene, столкнулся с проблемой:
Датчик на дифф. - соответственно отслеживает колебания дифф. - т.е. при нулевом сигнале на входе нч звена и нч звено "молчит" (неподвижно).
Барометрический датчик (либо типа микрофон) внутри\снаружи корпуса - заставляет излучать нч секцию (при нулевом сигнале на входе) - чтобы скомпенсировать сигнал (например от мидбаса) в месте его (датчика) установки. Особенно эффект проявляется при наружной установке датчика. Это достаточно (и сильно!) слышно. Пример: нч секция тупо выключена (сигнал только на мидбас\сч) или нч секция включена, но сигнал на нее не подается (вход нч заземлен), сигнал подается только на мидбас\сч - разница сильно слышна - ослабление мидбаса\сч в точке прослушивания.

[Luxor]

Подскажите стоит заморачиватся с ЭМОС на 25ГДН-3-4 ?

[Nota Bene]

Для эмос какой подвес НЧ динамика лучше: мягкая резина или жёсткая ?

ИМХО, лучше мягкая. Пусть лучше воздух в ЗЯ за пружину работает.

Сдается мне, нужен буфер. Как его сделать? ОУ в неинвертирующем включении с входным резистором в мегом и КУ 1-2 ?

Читаем пост dvm #1481
Берем оттуда схему предусилителя.

Барометрический датчик (либо типа микрофон) внутри

А СЧ-динамик находится в отдельном боксе?

разница сильно слышна - ослабление мидбаса\сч в точке прослушивания.

Интересно. Хотя, по идее, НЧ-секция при отсутствии НЧ-сигнала должна быть просто как "черная дыра" для звука в полосе действия Э_ОС...

Подскажите стоит заморачиватся с ЭМОС на 25ГДН-3-4 ?

Возраст: 16

А какой-то опыт имеется? Иначе - можно и разочароваться...

[ViktKors]

Читаем пост dvm #1481
Берем оттуда схему предусилителя.

Уважаемый Nota Bene, если позволите,
То, что предпочтение отдается просто буферам а не "усилителям заряда" - это чем-то мотивировано, или это просто так сложилось?
Если "усилители заряда" все-же опробовывались, было-ли обнаружено сколько-нибудь существенное понижение добротности резонанса пьезоэлемента? Хотя мои оценки на этот счет совсем уж пессимистичны, тем не менее, шунтирование в сочетании с не очень высоким внутренним сопротивлением, по идее, могло-бы как-то повлиять...

[Nota Bene]

То, что предпочтение отдается просто буферам а не "усилителям заряда" - это чем-то мотивировано или это просто так сложилось?
Если "усилители заряда" есть пробовались, было-ли обнаружено сколько-нибудь значительное понижение добротности основного резонанса пьезоэлемента? По идее шунтирование может, что-то изменить, хотя мои оценки совсем пессеместичны..

Дискуссия на эту тему уже велась тут - https://forum.vegalab.ru/showthread....l=1#post790239
Усилитель заряда применен в бародатчике - https://forum.vegalab.ru/showthread....l=1#post234044
Там за счет этого гармонично получается дифференцировать сигнал, пропорциональный смещению, для получения сигнала, пропорционального скорости.
Демфирования пьезоэлемента шунтированием обкладок практически нет.

[SAPR]

А СЧ-динамик находится в отдельном боксе?

Естественно. (более того - это отдельная, в своем корпусе, секция).

Хотя, по идее, НЧ-секция при отсутствии НЧ-сигнала должна быть просто как "черная дыра" для звука в полосе действия Э_ОС...

Когда она выключена - она так себя и ведет. А вот включеная ... пытается установить "тишину" в месте расположения датчика. И когда он снаружи - это хорошо слышно.

[dvm]

Усилитель и сам блок ЭМОС хочу сделать отдельным блоком

Жене в класс (она учитель в школе) собрал активную систему 2.1 для компьютера. Двухполосные АС с НЧ секцией с ЭМОС месяца три назад повесил над доской, а неделю назад добавил саб (тоже с ЭМОС) - оформил в виде тумбы (динамиком вниз), на которую поставил цветок. Что интересно, наличие басов старшеклассники почувствовали сразу, стали приходить на переменах послушать музыку, а вот локализовать источник НЧ за неделю не смогли (не поняли, что появившаяся тумба не только мебель, но и саб )
Так вот - усилительная часть с ЭМОС установлена в учительском столе. Расстояние до АС - 4,7 и 6,5 метров соответственно. До саба около 2 м. Фона нет. Соединительный кабель содержит: провода к динамику, два провода + / - 12в, витую пару в экране для сигнала с предусилителя пьезодатчика. На корзине динамика приклеиваю маленькую платку с ОУ с полевыми тр-рами на входе (к544уд2, TL071 и т.п.). Кстати, резистор на входе - не менее 10 мом, иначе с устойчивостью могут быть проблемы. Вот такая у меня схема АС.

[Luxor]

Offтопик:

А какой-то опыт имеется? Иначе - можно и разочароваться...

Именно в построении сабов опыта не имею . А вот в ковырянии динов и паянии усилков - есть немного
З.Ы. не хочу никого критиковать , но например vitya судя по постам тоже не силен в этом
И в конце концов надо же когда то учиться , ведь именно за этим многие сюда и приходят

В общем надо брать и пробовать .

[Nota Bene]

Offтопик:

В общем надо брать и пробовать .

Правильно. С дешевого дина и надо начинать. Если испортишь - невелика потеря
Зато опыт приобретешь.

[Alex]

Соединительный кабель содержит: провода к динамику, два провода + / - 12в, витую пару в экране для сигнала с предусилителя пьезодатчика. На корзине динамика приклеиваю маленькую платку с ОУ с полевыми тр-рами на входе (к544уд2, TL071 и т.п.).

Аналогично!
Хотя у меня и не 2м кабель а поменьше, но тянуть провод с голого датчика я не рискнул. Жаль до конца оформить все это времени нет.

[Viktor S]

"УМ - ИТУН с частотнозависимой ОС"
dvm,покажите схему, если не сложно.

[dvm]

Сам собирал два ИТУНа с частотно-зависимой ОС:
- на TDA2050 по схеме Nota Bene из статьи http://reanimator-h.narod.ru/emos_gn.htm рис 13.
- модифицированный Ускова по схеме, приведенной ниже. Только входной конденсатор увеличил до 10 мкф.
Оба работают нормально .

С дешевого дина и надо начинать

Вот на что ставил датчики:
10ГД-30Е #2343
25ГД-245д #2369
20ГДС-1л-8 #2373
Mystery MF632 (16-см дешевый автодин) #2380
Sony XS-L101P5 #2612
Надо отметить, что последняя , предложенная N B конструкция датчика (из статьи по ссылке выше) замечательно выполняет свою роль в поршневом диапазоне.

[RINDIG]

с Д классом усилителя не идут дела.
Есть же ещё другие экономные классы усилителей ?
Я знаю например только Б класс , он от АБ класса реально отличается по нагреву ?