Опять мучаем S90

[Pepelatz]

Оторвал данный сабж за 2000р. Идеальное состояние, как только что из магазина.
У меня вопрос: что особенного в этих колонках по сравнению с другими сериями 90-х? Какой там СЧ динамик? Есть ли у кого схема на них?

[simple_t]

.....
Самый большой гул на басах наблюдается в районе 60-80 гц а не выше 300 я генератором звонил.
И помойму чтобы получить правильный бас надо 75гдн сувать в корпус от 100 до 130 литров тогда то он запоёт нормально и не будет бубнежа а этому корпусу мало что поможет маленький он сильно.

Очевидно, Ваши громкоговорители стоят у короткой стены в комнате длиной около 5 метров, я угадал?
Гул на басах, о котором вы пишете вызван исключительно возникновением стоячей волны - комнатной моды. У самой 75ГДН и ее акустического оформления НИКАКИХ проблем в этом диапазоне нет - достаточно померить АЧХ в ближней зоне, чтобы в этом убедиться. Проблемы из-за излишней добротности АО могли бы возникнуть от частоты среза и немного выше (30-50 Гц). Возможно, из-за большого разброса параметров голов 75ГДН есть экземпляры, которые в фазоинверторе дают чебышевскую АЧХ, но мне лично таковые не попадались

[Nagema]

Эх-ма. Кабы денег тьма. Не было у меня компьютера и "Спектралаба" в те времена, когда 75ГДН-1-4 еще были девственными. А теперь, когда я с них колпаки содрал, с подвесами экспериментировал, да еще и винилом сдуру покрыл - превратились они у меня в низкодобротнейшие поршни вообще без резонансов, черт побери. В их поведении я теперь ничего не понимаю. Аминь.

[Fenyx]

Я пару дней назад обмерил один 75ГДН - новый (в смысле, с 80-х годов в коробке так и лежал), даже с паспортом. Промерял и... Fs, к примеру, не 25Гц, как в паспорте, а 44Гц, Vas указан не был (куда там - такие-то изыски метрологии!), но по измерениям вышел около 35л. Qes=0.610 Qts=0.558. Чуйка порядка 92дБ. Вот и думайте - какой у них разброс. Кстати, данный экземпляр в ЗЯ очень недурно вписался, если не считать злом нижнюю граничную частоту порядка 50Гц. А все резонансная! Подвес бы помягче...

[DIP20]

Я пару дней назад обмерил один 75ГДН - новый (в смысле, с 80-х годов в коробке так и лежал), даже с паспортом. Промерял и... Fs, к примеру, не 25Гц, как в паспорте, а 44Гц, Vas указан не был (куда там - такие-то изыски метрологии!), но по измерениям вышел около 35л. Qes=0.610 Qts=0.558. Чуйка порядка 92дБ. Вот и думайте - какой у них разброс. Кстати, данный экземпляр в ЗЯ очень недурно вписался, если не считать злом нижнюю граничную частоту порядка 50Гц. А все резонансная! Подвес бы помягче...

В чутье 92 дБ у 75ГДН - в жизни не поверю!
Чем мерял? Если "коробочкой", то советую собрать всё с нуля из заведомо точных деталей, тщательно откалибровать. Да и Vas подозрительно мал.... Единственные мысли насчет Vas и Qts - динамик высох, в прямом смысле этого слова.

[simple_t]

Fenyx
Наверняка за время лежания в коробке подвес задубел
Привести к паспортным параметрам динамик возможно с помощью автомобильного кондиционера для приводных ремней и длительной разминки

[Fenyx]

советую собрать всё с нуля из заведомо точных деталей, тщательно откалибровать

Ты мне советуешь как измерять голову???
Чутье - это не измерено, а рассчитано на основе электрических измерений. Кстати, при росте Fs чутье тоже растет - я это сам проделывал, так что при росте резонансной почти в 2 раза вполне вероятно.
А то что он высох - это даже не вопрос. Но мне это до лампадки - мне этот девайс приносили на обмер - я померил. Кстати, тоже советовал размягчать или менять подвес, но что с ним будет дальше - это уже не мое дело.

[The Lamer]

Вот параметры двух 75гдн (тоже "новые", даже заклеены были.). Обмер спикершопом. Приборы - недавно из поверки.
1)
Fs = 27.2
Qms = 3.97
Vas = 95.49l
Mms = 55.47g
Qes = 0.36
Re = 3.03
Bl = 8.87
Qts = 0.33
SPL = 89.26dB


2)
Fs = 28.4
Qms = 4.54
Vas = 85.37l
Mms = 51.56g
Qes = 0.379
Re = 3.03
Bl = 8.57
Qts = 0.35
SPL = 89.16dB

В данный момент первый стоит в зя ~35л (Виктория) в роли саба. На слух АЧХ похожа на расчетную (Померять пока не могу - WM60 еще не пришли )

[Nagema]

…где он, сверхлёгкий широченный динамик с минимальным зазором у керна и короткой катушкой! Где!

[Резонанс]

там

[The Lamer]

…где он, сверхлёгкий широченный динамик с минимальным зазором у керна и короткой катушкой! Где!

НОЭМА 300ГДН

[Резонанс]

Если корпус у ы-90 слишком мал то какой объём будет обтималеным для этих колонок и какая форма корпуса.

[Nagema]

А неизвестно никогда, мал ли он, велик ли. Пока TS-параметры 75ГДН-1-4 не измеришь - ничего сказать невозможно. А параметры этого динамика плясали от партии к партии - будь здоров.

Что касается формы корпуса, то круглая была бы идеальной.
Но это трудно, поэтому стараются просто делать узкую переднюю панель.

[Резонанс]

а я гдето слышал а ну да Сергей Жильцов с USSRHIFI.RU писал что оптимум 120 литров в фи тогда бас станет басом а не гудением

[Nagema]

В работе Виноградовой "Конструирование громкоговорителей со сглаженными частотными характеристиками" есть номограмма, в которой есть зависимость Vas/V=Qt. (Эквивалентный объем динамика разделить на объем ящика равняется общая добротность.)

Qt для 75ГДН-1-4 плавает от 0.3 до 0.2 плюс-минус трамвайная остановка.
Vas - 80 литров по паспорту когда-то было написано где-то. И это тоже неправда. )

Вот и считай-приидывай. Я вот тоже Vas уже два года мечтаю замерить, но плюнул.

[Nikolav]

Эквивалентный объем динамика разделить на объем ящика равняется общая добротность

Nagema, что-то не то. Или я не так понял. Может вы про это
Qtc= Qts*(1+Vas/V)^0,5

[Mih-mih]

Nagema
Я вот тоже Vas уже два года мечтаю замерить, но плюнул
А в чем собственно проблема? Нету ящика известного объема? Или советских монеток?

[Nagema]

Nikolav, в Виноградовой есть номограмма, где фигурируют общая добротность, Vas и V.
Если я что-то не так назвал или сформулировал неверно - моя вина.

Mih-mih, я в посту №242 обозначил причину. ) Низкочастотники у меня вообще не резонируют. )

[Mih-mih]

Nagema
Чудесов в природе не бывает . Если динамик хоть как-то работает, то на какой-то частоте он да резонирует . И на кой черт для Т-С параметров нужна АЧХ? Где график импеданса?

[Nagema]

Offтопик:
Mih-mih, в посту №242 я не говорил, что щаз прям вывалю ТС-параметры с графиком импеданса. ) Я там jу-jуть про другое говорил. А картинка просто так, для понту.

Что касается наличия отсутствия резонанса, то я в большом недоумении. Может у меня усилитель совсем разбалансировался и демпфирует так, что любой намёк на резонанс превращается лишь в намёк?.. Может ли быть такое, прости меня, грешного ламера?..

[Сварщик]

А мне сегодня отдали бесплатно вертушку Электроника Б1-01, соответствующий усилитель, и АСки 35АС-1, все 78-го года выпуска, в хорошем состоянии. Я хотел забрать у человека проигрыватель, а он в нагрузку мне дал усилитель и колонки.
Открыл я АСки, так, на марку басового динамика взглянуть, ибо времени пока нет все разбирать. И вот мои впечатления:
Лучшее, что есть в этих АС - корпус. Он меня просто поразил!! Сделан из толстенных плит (МДФ, ДВП, ДСП, фанера... кто его знает), и оччень качественно. Басовые динамики - 30 ГД-1-25, подвесы резиновые. Поразил размер магнитов - оччень большие
А вот что убило наповал - провода. Тооненькие такие...
Вопросы:
1. Как выправить вмятые пылезащитные колпачки? Вернее, как отодрать их от диффузора? Мочить не очень хочется... Срезать тоже...
2. Когда я выкину пластиковую накладку и переключатели на передней панели, там дыры останутся?