Резонатор Гельмгольца

[SashaNetrusov]

http://www.bluesmobil.com/shikhman/arts/helmhlz.htm
В последнем Радио пример использования высокодобротных высокочувствительных головок в маленьких закрытых корпусах с применением оного...
Ваше мнение?

[bondar100]

Интуитивно мне думается что в низ - подавляет там откуда мы слышим. Но я бы попробовал все варианты, полушал, померил АЧХ и импедансную, это и для общего опыта полозно было бы.

На этот вопрос могла бы ответить и модель. Ну, подождем, может, Винни продемонстрирует.

---------- Сообщение добавлено 13:30 ---------- Предыдущее сообщение было 13:27 ----------

Лучше круглое - добротность выше должна получиться.

С другой стороны, есть еще такая идея - покрыть резонатором и 5-ю и 7-ю моду - сделать резонанс достаточно широким и глубоким, с частотой посередине, чтобы обе их поглотить?

[Flaesh]

Offтопик:
сначала наделать резонанцев, потом покрывать их резонаторами.. это инжиниринг или для развлечения?..

[mAxSpace]

Вряд ли...

покрыть резонатором и 5-ю и 7-ю моду - сделать резонанс достаточно широким и глубоким, с частотой посередине, чтобы обе их поглотить?

[Vinni]

Слева направо, сверху вниз

1. Исходный график
2. Отверстие в глухом конце лабиринта - сразу отверг не стал развивать дальше
3. Отверстие за динамиком по ТЗ - получилось на 300 Гц. Плавно увеличивая дошел до 4.
4. Полностью убрал стенку в нише за динамиком.




АЧX резонансной системы, это такое Х, где если один бугорок нажать, то он в другом месте выскочит, что и видно.

Можно заняться демпфированием...

[bondar100]

Можно заняться демпфированием...

Да, уж... Спасибо за труды.

[Vinni]

Мне кажется, что горбик на 400 Гц прибить режектором, и использовать естественный спад АЧХ до 500 Гц, для отсечения этих резонансов. И в активе, и в пассиве, моё мнение, это сделать не трудно.

[Gudronov]

Есть еще переходная характеристика. Довольно убогий перевод во вложении.

Мне кажется, что горбик на 400 Гц прибить режектором, и использовать естественный спад АЧХ до 500 Гц, для отсечения этих резонансов. И в активе, и в пассиве, моё мнение, это сделать не трудно.

Какие там горбики? ЧВ режется ниже 5F, и на слух она совершенно незаметна. Бочечник, Пух, это все теоретизмы.

[mAxSpace]

Я хочу почтавить резонатор Г вне самого лабиринта. У меня порт снизу, поставлю лабиринт на резонатор Г.


Vinni, есть возможность такую конфигурацию смоделировать ?

[Vinni]

Я хочу почтавить резонатор Г вне самого лабиринта. У меня порт снизу, поставлю лабиринт на резонатор Г.
Vinni, есть возможность такую конфигурацию смоделировать ?

Можно уже деньги брать Программа рассчитывает, по эквивалентной схеме. Эквивалентная схема угла в волноводе, например, - индуктивность. Я, к сожалению не знаю, как выразить это расстояние (пространство) от одного выхлопа, до другого средствами программы. Сразу не скажу - надо раскинуть мозгами.

[bondar100]

Мне кажется, что горбик на 400 Гц прибить режектором, и использовать естественный спад АЧХ до 500 Гц, для отсечения этих резонансов. И в активе, и в пассиве, моё мнение, это сделать не трудно.

Вообще-то естественный спад 96 Дб/окт. Кажется, что крутовато для согласования с СЧ. Даже если делать спад с 300 Гц - будет где-то 48 дб/окт - тоже немало. Но видимо, в этом направлении и придется двигаться.
Просто гармоники будут больше слышны, если их душить электрически, а не акустически. Поэтому думал акустически как-то убрать лишнее. Не судьба.

---------- Сообщение добавлено 17:41 ---------- Предыдущее сообщение было 17:37 ----------

Vinni, есть возможность такую конфигурацию смоделировать ?

Да, интересно тоже. Но вот, например, у меня в машине на приемном воздуховоде стоит 2 резонатора (на разные частоты) - оба прилеплены к воздуховоду именно сбоку, а не как-то с торца.

[Vinni]

Есть еще переходная характеристика. Довольно убогий перевод во вложении.
Какие там горбики? ЧВ режется ниже 5F, и на слух она совершенно незаметна. Бочечник, Пух, это все теоретизмы.

Спасибо за доку.

Конструирование - искусство возможного.
Было ТЗ от "заказчика", конкретные размеры и частоты.
По ТЗ получен результат.

А то, что можно таким способом сделать, я не сомневаюсь.

будет где-то 48 дб/окт - тоже немало

Жалко _САМ_ сбежал. Он в личке мне доказал, что 48 дб/окт - очень хорошо, если эти Дб делал Бессель.

Цитирую без разрешения:

"... Но есть одно приятное исключение Low pass фильтр Бесселя. У него чем выше порядок, тем больше он приближается к по фазовым характеристикам к простой линии задержки, т.е. накрутка фазы в полосе пропускания есть, но она идентична задержке сигнала на дельта t. В результате появляется возможность гладко состыковать саб и фронт. Скажем Бессель задерживает сигнал саба на 20 мс. Если сигнал идущий на подпираемый этим сабом фронтальник задержать на те же 20 мс (что на компьютере делается легко), то сшивка получается хорошей без страшных горбатостей в точке совместной работы."

[gross]

Vinni, задержку саба можно скорректировать, задержав сигнал подаваемый на фронтальник. А как скорректировать сигнал 1/4 волнового резонатора? Ведь он излучает как минимум два сигнала: один - прямое излучение головки, и второй - излучение, задержанное на время прохождения по длине лабиринта.

[bondar100]

Жалко _САМ_ сбежал. Он в личке мне доказал, что 48 дб/окт - очень хорошо, если эти Дб делал Бессель.

Так, это еще надо постараться из произвольной кривой спада АЧХ получить акустический бессель... Но, мысль понятна. Спасибо.

[Vinni]

Vinni, задержку саба можно скорректировать, задержав сигнал подаваемый на фронтальник. А как скорректировать сигнал 1/4 волнового резонатора? Ведь он излучает как минимум два сигнала: один - прямое излучение головки, и второй - излучение, задержанное на время прохождения по длине лабиринта.

gross - знаю один только один выход - дырку через в пол в подвал, где городской оптовый склад стекловаты.
Вы и без "сопливых" отлично знаете, что утилизация изучения обратной стороны проблема из проблем при любом АО, в большей или меньшей степени.

[Flaesh]

Offтопик:
Vinni, гораздо меньшего достаточно для утилизации. ту же трубу набить ватой и будет почти IB.

[gross]

Offтопик:

знаю один только один выход - дырку через в пол в подвал, где городской оптовый склад стекловаты.
Вы и без "сопливых" отлично знаете, что утилизация изучения обратной стороны проблема из проблем при любом АО, в большей или меньшей степени.

Просто подумал - относительно какого сигнала (на какое время) задерживать фронтальник - передней (только Бессель) или задней (Бессель + время прохода по тоннелю).

[mAxSpace]

Ведь он излучает как минимум два сигнала: один - прямое излучение головки, и второй - излучение, задержанное на время прохождения по длине лабиринта.

Не совсем так, то что выходит из порта не продукт линии задержки, это продукт резонатора, т.е. физические процессы принципиально разные.

[gross]

Offтопик:
Хотите сказать, что из порта, отстоящего на определенном расстоянии от головки, излучение, будучи продуктом резонанса, выходит одновременно с сигналом от передней стороны диффузора?

[mAxSpace]

Offтопик:
Нет, конечно не одновременно, но в порте не задержка, в порте колебания.
Допустим 50гц при расчёте из задержки нам потребуется задержка эквивалентная длинне порта 3.4 метра при частоте настройки 50гц, но лабиринт настроеный на эту частоту имеет обычно длинну порядка 1,5 метра, при этом со смещением 1/3 динамик находиться от выхода на растояние всего 1 метр. Чувствуете разницу между одним метром и 3,4 метра ?

[Gudronov]

Offтопик:
Vinni, гораздо меньшего достаточно для утилизации. ту же трубу набить ватой и будет почти IB.

А вот это неправильно. Утилизация происходит в камере, а не в трубе. Вообще, bondar100, для определенного класса головок фазоинвертор мало чем отличается от четвертьволновика - огромная площадь порта, маленькая камера. Органный эффект как у "ленивой" TL. Так что лучше делать сразу лабиринт. Правда, насколько я понимаю, у вас 12G40, а это топовые головки, а не мидбасовые...